differenze dalla 7a edizione e dall 8a

ti sbagli. una catapulta nel mondo reale quando sganci la corda tiri verso un punto prestabilito (nel nostro caso miro qua) e poi devia di poco in base a tanti fattori forza del braccio, poca o tanta elevazione. fattori che determinano la gittata della pietra (nel nostro caso il dado deviazione) se proprio vogliamo vedere era irreale prima. in guerra nessuno stimava ma andavano ha miro li e spero di centrare il bersaglio.





comunque tornando al discorso di prima gli autori hanno cercato di migliorare quello che in settima faceva schifo. voi vi lamentate ma prima che facevate? nessuno di voi si è fermato dal pensare il perchè hanno messo quella regola o tolto quell altra? visto che il post è le differenze tra le due edizioni voglio farvi un esempio



settima edizione: io ho la mia bella unità da 25 orchi con doppia arma pronti a essere caricati da un unità di guerrieri del caos da 20. entrambi con gruppo di comando. lui è a 8" pollici e mi carica visto che ha furia. inizia a combattere visto che chi carica iniziava per primo e fa 5 morti. io non rispondo (visto che in settima combattevano i cinque davanti e non esisteva il supporto). risoluzione lui mi fa 5 morti + carica+tre ranghi+stendardo totale 10

io faccio stendardo e visto che ho piu omini di lui (forza dell unità) un altro piu 1+ tre ranghi totale 5 perdo di 5 testo con il doppio due e scappo e vengo falciato (secondo voi era giocare? )



ottava edizione: stessa situazione con la differenza che io rispondo e faccio tre morti. risoluzione lui fa carica+ stendardo+cinque morti + due ranghi totali 9

io faccio stendardo+tre morti+tre ranghi totale 7 perdo di 2 testo ma sono incrollabile perchè ho piu ranghi di lui. e rimango. (questo è piu divertente da giocare non vi sembra? prima quanti di voi scleravano perchè le vostre unità magari da tanti punti non hanno fatto un tubo e scappavano?)



se vi fermate a pensare un attimo hanno migliorato in meglio le regole. che poi siete piu affezionati ad un edizione ad un altra ci sta. io vi dico solo che secondo il mio punto di vista è migliorata.

posso farvi anche centinaia di altri esempi sulla magia o su altre regole l importante è osservare i miglioramenti che questa edizione ha portato e non i peggioramenti.

hahaha grande tesk, stai combattendo per il tuo popolo come un vero guerriero di Gondor


comunque io non ce l ho su con la ottava edizione, è solo che mi sarebbe piaciuto vivere lo stimare e lo smezzo del movimento dei boschi...tutto qui.......

io boromir combatto sempre per le cose in cui credo. nessuno ti vieta assieme ai tuoi amici di giocare con le regole di settima per una volta. almeno vedi la differenza

BaRcE ha scritto:

questo perchè secondo me la magia deve rimanere una fase secondaria come il tiro e le partite devono potersi vincere in movimento e corpo a corpo

Si ma...in base a cosa? si chiama Warhammer fantasy battle, non "historical battle", e se guardi il Bg generale Warhammer E' magia


ora a me sembra (e con questo non mi riferisco a te ma è un discorso generale) che molti si lamentino semplicemente perchè erano abituati a determinate cose, avevano le loro belle liste tutte pronte, fisse e performanti e si son ritrovati spiazzati dal cambiamento e, al posto di aggiornarsi, preferiscono lamentarsi perchè non possono più giocare come prima

esatto wawwowo è quello che penso anche io. siete abituati a giocare certe liste e vi siete trovati spaesati con questa edizione. invece di rimboccarvi le maniche e studiare nuove liste in base a nuove regole preferite la strada piu facile e quindi lamentarvi. e quindi di conseguenza anche chi inizia spesso si trova a seguire l onda degli altri.

tesk ha scritto:

...lui mi fa 5 morti + carica+tre ranghi+stendardo totale 10...

Mi spiace, ma la somma era 9... Non c'era il +1 alla risoluzione della carica...

ovviamente è migliore della settima ^^ sarebbe strano il contrario

solo ,secondo me, gli scenici speciali, la carica random e la magia potenziata e randomizzata sono peggioramenti abbastanza oggettivi. il resto sono migliorie ed altre cose soggettive. ma poi alla fine ognuno ha i suoi gusti e la pensa come vuole.

mha onestamente per quanto riguarda la magia, la preferivo di settima edizione, una lista con piu maghi, era, secondo me, piu incisiva di quella con meno maghi...

per quanto riguarda le cariche, visto che è permesso misurare SEMPRE, alla fine musurando basta sottrarre il moviemtno alle cariche e vedere le probabilità di successo lanciando due dadi, quindi cmq c'è la valutazione da perte del giocatore, certo è piu random, ma non è SOLO radom...

il calpestamento credo sia una regola giusta quanto realistica... non credo debba spiegare il motivo XD

per il resto, bhe, bisogna abituarsi (e c'è mastercard u.u)

Kroq-Gar ha scritto:

mha onestamente per quanto riguarda la magia, la preferivo di settima edizione, una lista con piu maghi, era, secondo me, piu incisiva di quella con meno maghi...

per quanto riguarda le cariche, visto che è permesso misurare SEMPRE, alla fine musurando basta sottrarre il moviemtno alle cariche e vedere le probabilità di successo lanciando due dadi, quindi cmq c'è la valutazione da perte del giocatore, certo è piu random, ma non è SOLO radom...

il calpestamento credo sia una regola giusta quanto realistica... non credo debba spiegare il motivo XD

per il resto, bhe, bisogna abituarsi (e c'è mastercard u.u)

per tutto il resto c'è majin alucard - cit.

Spoiler:

BaRcE ha scritto:

questo perchè secondo me la magia deve rimanere una fase secondaria come il tiro e le partite devono potersi vincere in movimento e corpo a corpo

Interessante e per quale motivo la magia in un mondo magico con creature magiche ed oggetti magici deve essere sminuita?
E per quale motivo in un epoca dove esistono cannoni,catapulte,archi lunghi ed archibugi(e gente molto brava ad usarli,vedi elfi e nani) la fase di tiro non dovrebbe far vincere la partita?(riguardo a questo ti consiglio di leggere di qualche battaglia dove gli inglesi hanno usato gli archi lunghi con intelligenza e vedere che massacri hanno fatto)
Scusate l'ot parziale ma un elfo che si sente dire che la magia e il tiro sono secondari si irrita non poco.

beh la 7° mi piaceva di più semplicemente perchè i lizard rendevano di più xD

la magia di 7°rendeva uno slann molto potemte e la macchina degli dei pure.....e anche gli schermagliatoriin 7° erano più fighi....



cmq in generale l'8° è meglio,però le carice,le stime e la magia della 7° rendevano il gioco meno casuale è più tattico dove le abilità contavano di più u.u

Wawwowo ha scritto:

BaRcE ha scritto:

questo perchè secondo me la magia deve rimanere una fase secondaria come il tiro e le partite devono potersi vincere in movimento e corpo a corpo

Si ma...in base a cosa? si chiama Warhammer fantasy battle, non "historical battle", e se guardi il Bg generale Warhammer E' magia


ora a me sembra (e con questo non mi riferisco a te ma è un discorso generale) che molti si lamentino semplicemente perchè erano abituati a determinate cose, avevano le loro belle liste tutte pronte, fisse e performanti e si son ritrovati spiazzati dal cambiamento e, al posto di aggiornarsi, preferiscono lamentarsi perchè non possono più giocare come prima

Ci tengo a precisare che a me l'ottava piace come la settima perchè amo il gioco di warhammer in sè dico solo che ora è tutto molto più casuale di prima, questo è divertente da un lato ma penalizza quei giocatori che vincono per tattica e non per fortuna.

Io personalmente non mi classifico tra quelli che avevano liste perfette e ora sono spiazzati perchè paradossalmente vinco più di prima. questo però sinceramente spesso non mi diverte perchè quelle vittorie in più sono spesso dovuti al puro c..o anche contro liste nettamente superiori e giocatori obiettivamente più bravi e con più esperienza. Certo a volte vincevo per la fortuna anche prima ma ora molto di più.



è questo il fatto principale che non mi piace dell'ottava e per fare un appunto i terreni sono belli ma mi rendo conto che in partita influiscono troppo, sempre per esperienza personale in un torneo con tavoli con gli elementi strani ho vinto con una lista mediocre di DE contro HE con teclis e magia superpompata solo grazie a un'edificio che dava furia alle forze della distruzione entro sei: 45 attacchi di streghe e 25 attacchi di picchieri XD. certo bellissimo da vedere ma sinceramente la vittoria mi ha lasciato un sapore amaro in bocca perchè visto l'andamento della partita senza la torre avrei perso clamorosamente

chacho ha scritto:

BaRcE ha scritto:

questo perchè secondo me la magia deve rimanere una fase secondaria come il tiro e le partite devono potersi vincere in movimento e corpo a corpo

Interessante e per quale motivo la magia in un mondo magico con creature magiche ed oggetti magici deve essere sminuita?
E per quale motivo in un epoca dove esistono cannoni,catapulte,archi lunghi ed archibugi(e gente molto brava ad usarli,vedi elfi e nani) la fase di tiro non dovrebbe far vincere la partita?(riguardo a questo ti consiglio di leggere di qualche battaglia dove gli inglesi hanno usato gli archi lunghi con intelligenza e vedere che massacri hanno fatto)
Scusate l'ot parziale ma un elfo che si sente dire che la magia e il tiro sono secondari si irrita non poco.

credo sia perché è un wargame tridimensionale. o perché si svolge nel medioevo. o perché il movimento è la parte più strategica della partita.

emh,non capisco cosa vuoi dire...

solitamente i giochi di questo tipo per quel che so si basano sul combattimento. nelle battaglie medievali c'erano enormi gruppi di soldati a piedi che si scontravano. e poi dicevo che una partita sarebbe monotona se si concentrasse troppo su magia o tiro. ti immagini? finirebbero tutti a restare dove sono senza combattere in corpo a corpo. questo imho

la storia della stima e della carica diventate meno tattiche sono leggende belle e buone..

a tredic'anni con i miei amici riuscivamo pure a stimarci in pollici la lunghezza della grande aquila a colpo d'occhio...per non parlare di chi faceva tornei seriamente....

bastavano veramente pochi trucchetti(che si imparavano alla terza partita) per calcolare al millimetro una stima o una distanza di carica, cosa molto più irrealistica di adesso.

questo per dire che il togliere la stima è servito a normalizzare una situazione ormai paradossale in cui tutti i giocatori(con un minimo di esperienza) stimavano ad occhi chiusi

per le cariche mi ricordo situazioni imbarazzanti in cui tu già in partenza sapevi che non avresti potuto caricare per il movimento di mezzo pollice all'indietro dell'avversario il turno precedente; adesso invece questi "trucchetti" non si possono più fare perché, come nella realtà, mica ci si può spostare di mezzo metro indietro per sfuggire alla carica di un reggimento. veceversa è irrealistico credere che un'unità si muova sempre della stessa distanza quando corre come una pazza addosso al nemico(qualcuno inciampa ecc...)

per la magia io giocando con gli skaven avevo una fase magica imbarazzante, con 14 dp, moolto più pericolosa di qualunque 13° (giocavo in 6° e lui non c'era), adesso essendo più aleatoria e in genere bilanciata(pura statistica) bisogna essere davvero più tattici per sapere cosa castare e come farlo al momento più opportuno

scusate il post stile guerra e pace ma come ha detto tesk è bello parlare di cose più interressanti del solito..

Lore ha scritto:

solitamente i giochi di questo tipo per quel che so si basano sul combattimento. nelle battaglie medievali c'erano enormi gruppi di soldati a piedi che si scontravano. e poi dicevo che una partita sarebbe monotona se si concentrasse troppo su magia o tiro. ti immagini? finirebbero tutti a restare dove sono senza combattere in corpo a corpo. questo imho

Sarà,io mi diverto un mondo senza cac,quando si arriva al cac prolungato diventa una noia abissale,l'unico cac che concepisco è carica sul fianco -->fuga-->distruzione dell'unità in fuga.
E comunque non vedo perché il tiro e la magia dovrebbero essere statici,almeno io con maghi e arcieri mi muovo continuamente per avere determinati vantaggi.
Poi è un parere personale ma ho già capito da tempo che questa filosofia non è minimamente condivisa

bhe è la caratteristica del tuo esercito, è bello per quello

tesk ha scritto:

ti sbagli. una catapulta nel mondo reale quando sganci la corda tiri verso un punto prestabilito (nel nostro caso miro qua) e poi devia di poco in base a tanti fattori forza del braccio, poca o tanta elevazione. fattori che determinano la gittata della pietra (nel nostro caso il dado deviazione) se proprio vogliamo vedere era irreale prima. in guerra nessuno stimava ma andavano ha miro li e spero di centrare il bersaglio.





comunque tornando al discorso di prima gli autori hanno cercato di migliorare quello che in settima faceva schifo. voi vi lamentate ma prima che facevate? nessuno di voi si è fermato dal pensare il perchè hanno messo quella regola o tolto quell altra? visto che il post è le differenze tra le due edizioni voglio farvi un esempio



settima edizione: io ho la mia bella unità da 25 orchi con doppia arma pronti a essere caricati da un unità di guerrieri del caos da 20. entrambi con gruppo di comando. lui è a 8" pollici e mi carica visto che ha furia. inizia a combattere visto che chi carica iniziava per primo e fa 5 morti. io non rispondo (visto che in settima combattevano i cinque davanti e non esisteva il supporto). risoluzione lui mi fa 5 morti + carica+tre ranghi+stendardo totale 10

io faccio stendardo e visto che ho piu omini di lui (forza dell unità) un altro piu 1+ tre ranghi totale 5 perdo di 5 testo con il doppio due e scappo e vengo falciato (secondo voi era giocare? )



ottava edizione: stessa situazione con la differenza che io rispondo e faccio tre morti. risoluzione lui fa carica+ stendardo+cinque morti + due ranghi totali 9

io faccio stendardo+tre morti+tre ranghi totale 7 perdo di 2 testo ma sono incrollabile perchè ho piu ranghi di lui. e rimango. (questo è piu divertente da giocare non vi sembra? prima quanti di voi scleravano perchè le vostre unità magari da tanti punti non hanno fatto un tubo e scappavano?)



se vi fermate a pensare un attimo hanno migliorato in meglio le regole. che poi siete piu affezionati ad un edizione ad un altra ci sta. io vi dico solo che secondo il mio punto di vista è migliorata.

posso farvi anche centinaia di altri esempi sulla magia o su altre regole l importante è osservare i miglioramenti che questa edizione ha portato e non i peggioramenti.

ù
ti straquoto però solo una cosa: usa la punteggiatura!

ok scusami soveliss volevo solo precisare che è inutile lamentarsi dei cambiamenti ma iniziare a vedere questo gioco come quello che è.

warhammer ottava edizione è un nuovo inizio e lo dimostra il fatto che dovete imparare a creare e giocare nuove liste, che i codex stanno uscendo nuovi e con una nuova linfa.



lamentarsi nuoce gravemente alla salute

ad ogni modo abbiamo trasformato una discussione dove si doveva parlare delle differenze dalla 7a all 8a in una lite chi ``chi è meglio dei due??``