Lista Elfi Oscuri 2400 pt. formato EURO da torneo

Ecco una lista di DE che ho pensato valida da giocare in torneo.

Signore del Terrore: Armatura pesante, scudo, mantello del drago marino, destriero oscuro, Strazianime, Elmo del Drago, Pendente di Kaeleth, Corona del Comando 268 pt.

Somma Incantatrice: magia oscura, 4° livello, Libro di Furion 275 pt.

Incantatrice: magia oscura 1° livello, Pergamena 125 pt.

Megera della Morte: bsb, Calderone 225 pt.

25 guerrieri: scudo, gdc 190 pt.

25 guerrieri: scudo, gdc 190 pt.

12 balestrieri 120 pt.

12 balestrieri 120 pt.

Carro dei Naggaronti 100 pt.

Carro dei Naggaronti 100 pt.

Carro dei Naggaronti 100 pt.

15 Streghe Elfe: gdc, vessillo della fiamma eterna 185 pt.

15 Streghe Elfe: gdc, vessillo della penetrazione, omicida alla megera 225 pt.

Idra 175 pt.

Cosa ne pensate? la magia oscura può essere sostituita dalla sfera dell'ombra ma personalmente preferisco la prima.

ehm le streghe sono forti in cac ma devono prima arrivarci...... quindi o le tieni dietro ai guerrieri o con molti eserciti vanno direttamente nella tazza del water.
toglierei i carri per 1 Idra, un'altra di balestrini ed ingrandire le unità di streghe.Non ci starebbe male una di corsari con balestrini

parto dal fondo: i corsari con i balestrini non li trovo molto performanti, li ho provati alcune volte e non tirano quasi mai e quando lo fanno sono poco incisivi, a questo punto gli darei doppia arma portandoli a 15 attacchi ma è lo stesso numero di attacchi che portano i picchieri quando caricati con la differenza che i picchieri costano tre punti meno e sinceramente tre punti non valgono un +1 al TA.

Le streghe sono volutamente basse per le ragioni che ho detto in un post precedente e perchè non ho punti per aumentarle. comunque per ora con 15 mi sono trovato quasi sempre bene e non sono mai state massacrate dal tiro tanto da non arrivare con almeno 8-10 modelli che secondo me sono più che sufficienti visto che essendo entro il raggio del calderone sono determinate anche senza essere in superiorità di ranghi.

un'altra di balestrieri ci potrebbe stare ma dovrei togliere qualcosa di senz'altro più utile... PS le due che ci sono sono state messe per raggiungere il 25% e devono fare solo supporto, la lista in sè e propendente per il CaC.

Infine un'altra Idra la metterei volentieri ma non posso per via delle limitazioni Euro

hah nn avevo pensato che era euro, peccato la sgravata ci stava.
sono ancora scettico sui 3 carri e sulla quantita delle streghe. Ma pensa se vai contro l'impero, i nani, gli sgraven (che c***o ci sono anche qui xd) e le liste fuoco leggero di tutti gli elfi. NoN ci arrivano in cac se sono 15, certo dipende dal tavolo da come gli giochi ecc.. ma a volte l'avversario ha una posizione migliore ^^

contro le liste con tanto tiro ci sono alcuni trucchetti: un bel TS 5+ alle streghe dato dal calderone, una fase ti tiro comunque notevole vista la presenza di ben 30 balestre (faccio presente che sempre per limits euro il numero di balestre a ripetizione non può essere superiore a 35, per cui anche volendo la terza di balestrieri non ci sta), un lord che può avanzare impavido verso cannoni e tiro vario e soprattutto una gran varietà di bersagli che confonde l'avversario.

a questo aggiungiamo un campo che non sia una pianura padana e il problema tiro può essere agevolmente aggirato.

I carri personalmente li trovo performanti per la loro versatilità: singolarmente possono supportare i picchieri con una controcarica che contatti di spigolo (ciò limita tra l'altro i danni che il carro stesso può subire), durante l'avanzata posso comunque contare su una buona R (5), un buon TA (3+) e 4 ferite; ciò mi rende più che resistente contro il tiro leggero che il più delle volte non mi scalfirà (solo gli archibugi possono darmi qualche problema ma anche lì non troppi). a ciò aggiungiamo la paura che fa sempre comodo, gli attacchi degli aurighi di tutto rispetto (Fo 6) e la possibilità di tirare

Tutto bene, ma la magia oscura è totalmente superarta in questa edizione e nn consente di dare un supporto valido al resto delle truppe. I balestrieri li porterei a 15 modelli e li equipaggerei con lo scudo, in questo modo tireranno spesso su 2 ranghi e potranno supportare in cac le unità più grosse. Le streghe sono poche e i motivi li ho già elencati in un post precedente....

mah ti dico che con TS 5+ e TA 6+ hai 3 probabilità su 12 che si salvano il sedere da strega e hai 15 ferite ........ il 75 % in media da ciccare e il 25% da salvare (per carita poi si scula )
Poi non ho detto che non servono i carri ma che 3 sono troppi ( ti vanno via 300p.t. per 12 ferite )

Balestrieri da 15 sono buoni ma da regole euro non posso mettere più di trenta balestrei.

Abiura: quindi mi consigli di metterne solo un paio? Così in effetti potrei portare a 20 le streghe.

Secondo voi dare omicida alla megera campione è una scelta saggia?

Da regole euro nn puoi mettere più di 30/35 balestre ma 2 unità da 15 nn superano certo questo limite!
Togliere un carro per aggiungere altre streghe sarebbe la scelta migliore...
Alla megera potresti dare omicida o la runa di khaine...entrambi utili!

Al signore del terrore non serve lo scudo visto che in CAC non lo puoi usare e contro il tiro sei già a 1+
Vero che le limits sono di 35 balestre, ma non può comunque fare 15 e 15 visto che bisogna contare anche le 6 che ci sono sui carri. Al massimo 15+14 se non vuoi togliere carri...
Su questi ultimi sinceramente non saprei esprimermi non avendoli mai provati.

La mia opinione sulle megere è...toglile. =P Ti servono solo se vuoi sfidare personaggi che altrimenti ti maciullerebero buona parte dell'unità, e quindi il loro ruolo sarebbe di morire pur consentendo di testate determinato.
Quindi, per me puoi toglierle; se proprio vuoi tenerle falle pure lisce, che con +D3 attacchi (sempre ac4fo3 ricordiamo)non fai molto, e anche se dai l'omicida sono comunque solo 4 attacchi.
Levando un carro e con i punti che avanzano dalle megere riesci a farci stare una dozzina di arpie, che penso possano servirti non avendo altre unità che possano fare da schermo/andarsi a prendere le WM

kingogre, il padrone così a cosa servirebbe? carichi il fianco, attacchi tu fai 2 morti, attacca lui fa una ferita. lui ha 3 ranghi e alfiere. tu fianco e carica. vince di 1 tu scappi e lui insegue o riorganizza (gli hai regalato quindi un movimento extra in entrambi i casi). se rimane lì, al turno dopo perde i punti di carica e fianco e scappa forzatamente (non credo muoia, ma dipende contro chi è). determinato è fondamentale imho.

Lore ha scritto:

kingogre, il padrone così a cosa servirebbe? carichi il fianco, attacchi tu fai 2 morti, attacca lui fa una ferita. lui ha 3 ranghi e alfiere. tu fianco e carica. vince di 1 tu scappi e lui insegue o riorganizza (gli hai regalato quindi un movimento extra in entrambi i casi). se rimane lì, al turno dopo perde i punti di carica e fianco e scappa forzatamente (non credo muoia, ma dipende contro chi è). determinato è fondamentale imho.

No lui non subisce ferite... ja TA1+ e khalet
Il BSB ha carica, fianco, BSB e 1 ferita con 3A a Fo6 (ha grande arma) + 1A(compreso il pegaso) vinci contro tutto al primo turno, poi si volta e testi all'8 binato praticamente sempre...
i Mostroni li stoppi di sicuro, inoltre contro le fantelle con non troppi ranghi o i demoni maggiori li becchi di petto e ridi!
Poi arrivano 10 streghe con rasoio.... ....

E' un pezzo ultra tattico tanto quanto il padrone, con i vantaggio che non devi scegliere tra Oscura o Ombra...Che è forterrimo

Se già 15 streghe soffrono abbastanza il tiro, fare unità da 10 è molto rischioso.

L'idea dei due pegasi da un lato mi attira ma temo che siano inefficaci. il signore io lo gioco da impantanamento buttandolo sul fronte dell'unità nemica più forte con magari dentro un eroe, ho la certezza che non morirà a meno di sfiga o magia della morte e per quante controcariche riceva terrà il campo.

Le due maghe invece non le vedo bene semplicemente perchè non mi piace giocare molto di magia e la sfera dell'ombra, per quanto forte non riesco a giocarla al meglio

I pegasi inefficaci nn penso proprio perchè t danno una libertà d'azione impressionante: possono distruggere wm, unità di tiratori e schermini o fermare qualche mostriciattolo.
La sfera dell'ombra nn è così complessa da utilizzare: lanci in sequenza nemico debilitato, logoramento e rasoio oppure rasoio, poi nemico debilitato e logoramento mentre contro nani, lizard, orchi e nn-morti puoi utizzare con grandi risultati il pozzo e il pendolo...

Khaine ha scritto:

I pegasi inefficaci nn penso proprio perchè t danno una libertà d'azione impressionante: possono distruggere wm, unità di tiratori e schermini o fermare qualche mostriciattolo.
La sfera dell'ombra nn è così complessa da utilizzare: lanci in sequenza nemico debilitato, logoramento e rasoio oppure rasoio, poi nemico debilitato e logoramento mentre contro nani, lizard, orchi e nn-morti puoi utizzare con grandi risultati il pozzo e il pendolo...

confermo, inoltre la doppia maga lascia un'incredbibile libertà di azione grazie al fatto che la magia
oscura è una sfera vecchia quindi i casting cost sono ridicoli(!).
Per dire la 6^ entra all'11 (con 3 dadi entra sempre) e ha la forza di cancellare intere unità a Fo3...
Nel mirror match per dire fa partita a sè

non dico che i pegasi siano inefficaci, anzi lo gioco! Ma il Signore del terrore determinato mi da un maggiore senso di sicurezza.

per l'ombra il problema è che trovo utile solo il rasoio e logoramento mentre le altre servono solo in alcuni casi vedi pozzo (solo contro un certo tipo di eserciti, considerando che la deviazione la canno sempre) e pendolo che sinceramente è una magia inutile, massimo fa fuori 4 truppini. La sfera oscura invece, bene o male, ha tutti incantesimi utili in partita contro tutti gli eserciti.

Ora non volendo giocare la doppia maga per la mia avversione verso la magia la scelta più ovvia (ovviamente per il mio modo di giocare) mi sembra la sfera oscura.

se non erro con i nuovi formati euro non puoi dare la corona al signore del terrore

non posso dare la corona ad un signore del terrore su pegaso. Ho ovviato a cio mettendolo su destriero oscuro