sauri con scudo

ragazzi perchè tutti dicono che i sauri con arma bianca e scudo hanno un TS 6+???? dove sta scritto?

lo scudo, a menco che l' unità non sia furiosa, concede un tiro parata contro il tiro che equivale al ts6+, è un caratteristica dello scudo di qualsiasi esercito e ci dovrebbe essere sul regolamento...

davvero?? e perchè con la lancia questo bonus sparisce?

il tiro parata non è contro il tiro ma solo contro ferite portate in corpo a corpo.. possono essere usati se il combattimento è sul fronte e solo se i modelli sono di fanteria (pagina 88 del regolamento: "Tiro Parata")

scusa mi conrreggo può essere usato solo nel CaC il tiro parata (piccola dimenticazna) ma non contro attacchi speciali come il calpestamento; cmq con la lancia non si annulla se quest' utlima è un arma a una mano ma se è una lancia a due mani il tiro parata è nullo poiché durante il Cac se tieni un arma a due amni non puoi reggere uno scudo...

Shinigami ha scritto:

scusa mi conrreggo può essere usato solo nel CaC il tiro parata (piccola dimenticazna) ma non contro attacchi speciali come il calpestamento; cmq con la lancia non si annulla se quest' utlima è un arma a una mano ma se è una lancia a due mani il tiro parata è nullo poiché durante il Cac se tieni un arma a due amni non puoi reggere uno scudo...

Scusa ma non è esatto...la parata non è data dallo scudo ma da scudo ed arma bianca. Per arma bianca s'intende semplicemente l'equip base o meglio spada e scudo ( non spade magiche ) tutto ciò che è fuori da spada e scudo quindi picca/lancia e scudo non funziona. Questo perchè lancia/picca alabarda, mazzafrusto, grande arma etc etc rientrano nelle armi speciali.
funziona solo in corpo a corpo e non contro il calpestamento. Mi sembra nemmeno contro i colpi d'impatto ma non lo ricordo.
Spero di essere stato chiaro nella spiegazione ^^

è giusto come ha detto Majin e non funziona neanche contro i colpi d'impatto

Avendo una spada magica+scudo non funziona?

no solo con arma bianca e scudo non magici!

0.0 questo no lo sapevo. scusate se mi intrometto quindi i nani che hanno armi magiche non hanno il tiro parata? mi pare strano

secondo me basta avere una arma a una mano e scudo per fare il tiro parata.. se no che senso ha? qualunque arma a una mano piu scudo da tiro parata se che senso ha usare alabarde e lance?..

Nanetto ha scritto:

secondo me basta avere una arma a una mano e scudo per fare il tiro parata.. se no che senso ha? qualunque arma a una mano piu scudo da tiro parata se che senso ha usare alabarde e lance?..

Non ti offendere ma dire "secondo me è" è un pò campato per aria, nel senso è una tua opinione ma non si basa su nulla! Esiste un regolamento apposito che a pag 88 da spiegazione dicendo che la parata si fa con un'amra ad una mano ed uno scudo ed è vero, ma nel paragrafo dopo specifica che non devono essere armi speciali. Per armi speciali si intende lance/picca, alabarde,arma a 2 mani etc ( magiche sono un'altra cosa ) quindi per arma bianca si intende la spada o una clava, o un'ascia, insomma armi che non danno bonus particolari.
Ricordo anche che le truppe con armi speciali non possono scegliere quale arma usare es. delle giardie del tempio che è la più facile: hanno arma bianca e scudo e alabarda. In corpo a copro potrannno usare solo l'alabarda e non scegliere se usare arma bianca e scudo.
Idem i nani guerrieri che possono scegliere la grande arma, se sono equipaggiati con quella non usano l'arma bianca e scudo.
Spero di essere stato chiaro nella spiegazione, se avete altri dubbi chiedete

se potessi darmi la pagina e il paragrafo che dice che con le armi speciali a una mano (mazzafrusto,lancia leggera) non si puo usare il tiro parata te ne sarei grato anche perche mi sembra una castroneria assurda ( e questo non l'ho campato per aria perche mi sono andato a rileggere il capitolo delle armi).

P.S. Ho sbagliato a dire alabarde prima poiche hanno la regola speciale (servono due mani) che non ricordavo ma cmq sia..

Ma sì alla fine valgono le regole di settima per il bonus +1 al TA quando si combatte con arma bianca e scudo. le regole di applicazione sono le stesse ma invece di aumentare il TA di uno, da un TS al 6+

no fa entrambi lo scudo aumenta sia il TA di uno e da tiro parata al 6 in cac

La pagina l'ho detta, pag. 88 leggiti i paragrafi di arma a una mano e scudo, tiro parata e armi speciali, è tutto scritto lì.
In più c'è la lista delle armi più avanti, ti renderai conto che sono tutte speciali tranne la spada che non è citata perchè è l'arma comune. Comunque è tutto scritto nella sezione armi speciali, probabilm ti è sfuggito qualcosa.

quindi, alla fine, il tiro parata vale solo con l'arma bianca di base??

vale con armi non speciali...esempio ipotetico... se un orco avesse clava e scudo, il tiro parata funzionerebbe, la clava è arma bianca e non è nella lista armi speciali ma un'arma base di quell'esercito. Gli alti elfi e precisamente i picchieri, nel loro profilo figura arma bianca ( quindi spada nel loro caso ) scudo e picca ( arma speciale ). Purtroppo l'8° impone di usare le armi speciali se la truppa le possiede e non c'è possibilità di scelta quindi in quel caso lancia/picca e scudo non conferiscono il tiro parata. Se potessero usare la spada avrebbero il tiro parata.

Direi che Majin ha spiegato benissimo la situazione

Allora... io mi son letto tutta pagina 88 e dice solo che il tiro parata e per le armi a una mano. Ma ad esempio il mazzafrusto e la lancia (a piedi) sono armi ad una mano.. quindi il problema resta e non e vero che solo con l'arma bianca ce il tiro parata.

Cito:
"Se un guerriero combatte con un'arma a una mano e uno scudo, allora ha un tiro salvezza di 6+... non puo essere usati contro attacchi portati sul fianco, sul retro ecc.. non puo essere usato contro colpi da impatto o gli attacchi da calpestamento... e non puo essere effettuato dai guerrieri soggetti a furia."

Tutta la roba che non puo essere usata con armi speciali ad una mano io non so proprio dove l'hai letta.

in effetti detto cosi non c'è nessun riferimento alle armi speciali :S

si invece... le armi ad una mano sono quelle che non conferiscono bonus.. tutte quelle che invece lo fanno si dicono speciali, e con queste nn v'è ts 6+ (quindi un modello con mazzafrusta o lancia per es, che sono armi speciali, non hanno tiro salvezza 6+)

è come dice matteo. per chi è ancora incerto può guardarsi le faq/errata o il regolamento in inglese

Non ti soffermare solo lì...devi leggere tutto e per tutto è inteso il paragrafo sopra dove tratta armi ad una mano e sotto dove tratta cosa sono le armi speciali! Pensavo di aver spiegato già tutto ...comunque te la rendo ancora più facile dato che non cogli il resto ma solo ciò che ti piace leggere ( scusa ma a questo punto la penso così ) qualche pagina dopo c'è un elenco con tutte le armi che con tengono regole e quindi non sono considerate armi ad una mano banali, scoprirai che mazzafrusto e lancia ( a piedi ) sono armi ad una mano ma "speciali" perchè contengono delle regole proprie e quindi non armi bianche e di conseguenza non danno il tiro parata!

Armi ad una mano, il libro dice:
Fino ad ora abbiamo dato per scontato che tutti i modellli siano armati con un'arma ad una mano. Spade, asce,mazze e clave sono tutte armi ad una mano, così come armi particolari come stiletti,pugni di ferro e artigli da combattimento. Usiamo questa regola anche per zanne, artigli e corna.
Consideriamo che tutte le truppe e i personaggi abbiano almeno un'arma a una mano ciascuno, sebbene molti soldati siano equipaggiati anche con una o più armi specialistiche.Poichè le regole principali presumono che ogni guerriero abbia un'arma a una mano, non è necessario aggiungere regole speciali:un modello armato di arma ad una mano combatte esattamente secondo le regole fino ad ora presentate. Ad ogni modo, a disposizione dei guerrier di warhammer ci sono molti altri tipi di armi.


Ecco cosa dice il paragrao armi ad una mano, parla di armi che non hanno bisogno di regole speciali, ma combatte secondo le regole presentate e cioè quelle spiegate poche righe sopra ( abbiamo dato per scontato che tutti i modellli siano armati con un'arma
ad una mano. Spade, asce,mazze e clave sono tutte armi ad una mano, così
come armi particolari come stiletti,pugni di ferro e artigli da
combattimento. Usiamo questa regola anche per zanne, artigli e corna).

Tutte le armi che hanno delle regole o caratteristiche speciali non sono considerate armi a una mano normali ,per questo non danno il tiro parata in più come già ho detto l'elenco nelle pagine dopo le chiama armi speciali ( pag. 89 primo paragrafo armi speciali ). Spero di essere stato più chiaro stavolta.