nani vs silvani

Ragazzi in caso doveste giocare contro una lista da picchio dei silvani come strutturereste l'armata? Per lista da picchio intendo Principe su drago, molto probabilmente un uomo albero forse un maghetto, qualche guardiavia e poi penso proprio un bel po' di driadi..

Io avevo pensato per quanto riguarda le WM per tirar giu drago e uomo albero, a due baliste(per via del costo economico) e un bel cannone...tuttie 3 con ingegnere e runati s'intende. Poi pensavo addirittura ad un paio di organi, perchè se il mio avversario dovesse mandare avanti in prima linea le driadi per coprirsi, baliste e cannone non sarebbero poi così utili, almeno non quanto gli organi dato che sia baliste che cannoni colpiscono una sola fila e probabilmente mi troverò più unità di driadi schierate su un solo rango... Con gli organi ed un po' di fortuna col dado non ci sarebbe di che preoccuparsi...
Poi pensavo magari ad un'unità di minatori o ranger barbalunga per andare a prendere i guardiavia che potrebbero risultare fastidiosi...però ci devo ancora ragionare un po' perchè non sono sicuro su quest'ultima cosa

lista da picchio dei silvani? o il tuo avversario è un ottimista o poco esperto...

ad ogni modo se così dovesse essere cannone a base fuoco e l'uomoalbero scompare in tempo zero, poi 2 organi per le unità veloci e i guardavia e se davvero metterà una valanga di driadi tu schiera quanti più eroi (non grandi eroi) possibili con rune arma e quante più rune della furia riesci a mettere. in questo modo gli neghi il TS5+ e le driadi cadono come mosche.

concordo con sparta. avresti molti piu probelmi se giocasse una lista studiata per starti a distanza e tirarti con 50 arcieri e schermagliatori.

in ogni caso:

thorek e incudine, 2d6 fo4 ovunque a chiunque, contando la res dei silvani e la poca armatura dovresti fare uno sfacelo e avere anche buona difesa magica. il drago puoi tenerlo fermo.

baliste incendiarie e per volanti, sia il drago che il treemen avranno vita dura visto che son beragli grandi.

spaccaferro: ideali per il tiro armatura

slayer: avanti tutta, calamita per le freccie

balestrieri: ideali per truppe poco corazzate

Pensa alle scaglia rancori rispetto all'organo, visto che tendenzialmente contro gli schermagliatori risultano più utili (e runandole, addio ts).

Ti conviene strutturare la lista come se alla fine fossero due separate, in grado di coprirsi a vicenda. Per il CAC ottimi i balestrieri con GA, lascia a casa i guerrieri e le unità da CAC (metti però anche lo scudo ai balestrieri, in gruppi sostanziosi). Una mossa buona è evitare di scherarli in ranghi grossi, fanno male tirando, ma considera che le unità da picchio dei silvani mancano di alfiere...e tu lo puoi dare ad ogni unità per sfruttarlo sempre. Inoltre più unità si coprono meglio i fianchi, quindi sono da preferirsi (da 20 in ranghi da 5 vanno bene, così magari in collina tirano in 15, con alfiere, musico). Due lanciafiamme credo siano d'obbligo (finalmente puoi rirarli fuori), se la strutturi per la copertura, qualche unità per turno (per non parlare dell'uomo albero) la prendi per lungo...fai tu... Le scagliarancori possono colpire anche gli insidiosi rompiscatole rinchiusi nel bosco, imbersagliabili da altro...almeno 2 o 3. Finisci il tutto con 2 o 3 balliste (lascia a casa il cannone...se il tuo obbiettivo è il drago, meglio le balliste...runate bene e con ingegnere...il drago non arriverà mai. Condisci il tutto con eroi di guarnizione (un mastro ingegnere ci vuole, almeno...), senza dimenticare i forgiarune con runa dell'equilibrio e la spezza/divora incantesimi, due fanno bene il loro lavoro introno a 2000 pt). Ti dovrebbero bastare i punti per un eroe o due da CAC...da tenere sui fianchi assieme ai balestrieri...

poi fai tu

PAROLE SAGGE Dascan,

in definitiva anche io credo che il drago (e il treeman) siano l'ultimo dei problemi.

Sì esatto ben detto per quanto riguarda la scagliarancori ci avevo pensato nel frattempo, è il modo più conveniente per togliersi rotture di scatole nascoste dentro ai boschi. Sull'utilità di una bella coppia di baliste non discuto, mi lascia invece perplesso il discorso di lasciare a casa il cannone e di schierari il lancia fiamme dal costo di 140 punti e dalla ridicola gittata di 12" quando posso tranquillamente schierare le mie WM runate con runa ardente per soli 5 punti in più, non penso che il lancia fiamme sia una scelta ottima... Per quanto riguarda il cannone invece secondo me per quanto le baliste siano utili forti e economiche, non lo possono sostituire in certe situazioni.
Il Cannone un drago lo ferisce al 2 cioè è in grado di tirarlo giu come niente, una Balista lo ferisce al 5. Se voglio avere qualche possibilità con la balista allora diamo la runa di penetrazione, la situazione migliora ma cmq feriremo al 4 che continua a non reggere il confronto con il 2 del cannone. Senza contare che con la runa raggiungiamo un costo di 70 che non è poi così distante dai 90 del cannone... Secondo me contro un drago il cannone ci sta poi opinioni personali... Cmq grazie a tutti per i consigli!!

Buona anche l'idea di un paio di belle unità di Balestrieri con grandi armi! contro i silvani funzionano sicuramente a meraviglia

Scagliarancori sugli organi decisamente,riuscirai a sfoltire le loro fila.Onestamente non trovo molto proficua l'idea di mandare avanti gli slayers per far da calamita per le frecce...

secondo me gli organi sono molto meglio delle scaglia: non deviano, hanno forza maggiore, e mediamente uccidono più modelli (considerate che le driadi hanno basetta grossa e sono schierate come schermagliatori quindi una scagliarancori ne prende 4-5 poi deve ferire con fo 3 (4 con la runa), l'organo invece ne prende di media 4-6 e poi ferisce al 3+.

gli slayers se la sua lista è da picchio possono anche starci: alla fine arrivano in CaC integri e lì fanno macello

qui vanno secondo me un po' meglio i cannoni delle baliste visto che i nemici hanno R molto alta. PS la balista comunque ferisce il drago dei silvani al 4+ di base, 3+ con la runa (non è un drago delle stelle con R 7)

Ricordiamoci che le scaglia sono runabili, i cannoni a organo no...quindi superano il ts, e quindi la media torna a loro. Inoltre la scagliarancori spara anche a chi non vede, cosa stupenda contro certi nemici a funghi nel bosco...

Ricordiamoci per il cannone, che ora (in caso affronti le stirpi arboree), se il primo resiste alla botta, ferma il colpo (tipo ballista). Un cannone costa 90 pt, una ballista con due rune della penetrazione 95. Ad esntrambi va messo l'ingegnere. La ballista costa poco di più, ferisce allo stesso modo il primo modello, ma è più precisa (niente rimbalzo e avarie...certo con i nani sono poche, ma se ti saltano per aria un cannone e compagnia bella da 140 pt, ti scocchia parecchio...)...

Citazione :

qui vanno secondo me un po' meglio i cannoni delle baliste visto che i
nemici hanno R molto alta. PS la balista comunque ferisce il drago dei
silvani al 4+ di base, 3+ con la runa (non è un drago delle stelle con R
7)
Pardon errore mio avevo calcolato come se la Fo base della balista fosse 5, lo so che il drago dei silvani ha Resist.6



Ad ogni modo secondo me non si può semplificare il discorso dicendo meglio l'organo o meglio la scaglia. Dipende dalle singole partite e non solo a seconda di cosa schiera in campo l'avversario, ma anche da come decide di muoversi.(vedi l'esempio dei boschi per i silvani) e soprattutto dalla conformazione del campo da gioco che appunto cambia ad ogni partita... Entrambe le WM hanno i loro pro e i loro contro. E ricordiamoci che con l'organo non siamo così fortunati da poter ritirare sulla tabella delle avarie quindi c'è anche una possibilità più concreta rispetto ad altre macchine che esploda...

ovvio che gli slayer erano intesi per la lista da picchio. sono un unita che fa paura e di conseguenza attirano molto tiro. intendevo dire questo.



secondo me i cannoni e le scaglia sono meglio delle baliste solo nei casi in cui si e' sicuri di affrontare un orda. tiri nel mezzo e anche cn le varie deviazioni qualcosa becchi "sicuro". con rimbalzi adeguati si possoni colpire anche piu unita'.

al contrario le baliste le preferisco se so di affronare meno modelli e concentro il fuoco su un bersaglio o due massimo per turno.

con le rune opportune la balista ha molte piu chance di colpire e ferire draghi e treeman rispetto a cannoni e scaglia.

fede ha scritto:

Ragazzi in caso doveste giocare contro una lista da picchio dei silvani come strutturereste l'armata? Per lista da picchio intendo Principe su drago, molto probabilmente un uomo albero forse un maghetto, qualche guardiavia e poi penso proprio un bel po' di driadi..

Io avevo pensato per quanto riguarda le WM per tirar giu drago e uomo albero, a due baliste(per via del costo economico) e un bel cannone...tuttie 3 con ingegnere e runati s'intende. Poi pensavo addirittura ad un paio di organi, perchè se il mio avversario dovesse mandare avanti in prima linea le driadi per coprirsi, baliste e cannone non sarebbero poi così utili, almeno non quanto gli organi dato che sia baliste che cannoni colpiscono una sola fila e probabilmente mi troverò più unità di driadi schierate su un solo rango... Con gli organi ed un po' di fortuna col dado non ci sarebbe di che preoccuparsi...
Poi pensavo magari ad un'unità di minatori o ranger barbalunga per andare a prendere i guardiavia che potrebbero risultare fastidiosi...però ci devo ancora ragionare un po' perchè non sono sicuro su quest'ultima cosa

punto primo: a quanti punti? 2500?
punto secondo: io andrei di artiglieria pesante, come minimo 2 cannoni a base fuoco, 2 scaglia e 1 organo
diciamo che l'incudine non ti servirà perchè non hai magie da disperdere e lui tenderà a marciare dritto per dritto...un bel lord su scudo che va a Fo 5 (10 contro Re 5 o superiore) potrebbe fare al caso tuo, magari dentro millemila martellatori...

sconsiglio invece la balista...si, costa di meno, ma tra rune e ing 2 baliste costano molto più di un cannone e fanno meno male...
es: cannone 90 punti + 15 di ing + 5 di fuoco + 35 di runa forgia = 145 punti a fo 10 d6 ferite...ti tira giù in un colpo un uomo albero volendo