Dubbi sugli Elfi Oscuri

Sabato prossimo, invece dell'impero, mi hanno annunciato che dovrò combattere contro elfi oscuri (1000 punti) , purtroppo non so niente di questo esercito, mi farebbe piacere se qualcuno mi illuminasse sulle loro caratteristiche e su come potrei fronteggiarli.

Io avevo intenzione di puntare molto sul tiro e magia ( 2 multibaliste, 2 maghi ) magari un sole porpora se hanno iniziativa non troppo alta, non penso siano resistenti come gli orchi quindi il tiro dovrebbe massacrarli. Per le truppe pensavo piu' ai lancieri che ai maestri di spada perche' possono contare su scudi e armature che contro gli ogri non mi sono serviti, voi che dite? buona domenica!

anche io non se molto di come si giocano anche se ho il codex comunque sia l I è alta 5 per le truppe base quindi escluderei il sole porpora... la loro fase magica è ottima posson oscegliere la sfera de lfuoco metalo ombra morte oppure la loro che è balorda per te soprattuto per il tipico che fa 1d6 di colpi a forza 4 e se fa anche una ferita i tiratori non possono tirare... ovviamente la resistenza è bassissima sono tutti a 3.. apparte malekith che non può giocarlo ...io sceglierei il fuoco anche per l idra... le multibaliste secondo me sono ok... anche per l idra ( anche se ha rigenerazione al 4+) oppure la sfera della morte in quanto ha quei padroni che volano con TS inverso ( è un oggetto che da un ts in base alla forza del colpo e si chiama inverso perchè ad esempio se te lo colpisci con forza 5 lui salva con 1 2 3 4 5 e con il 6 lo scazza... il problema è che poi ha un TA1.. per cui la sfera della morte può tornarti utile.. anche solo con un maghetto con il tipico... e li si va a fortuna dei dadi

Grazie mille, per le truppe base vado di arceri e lancieri?

mi dispiace ma non so come sono il alti elfi comunque sia il tiro ci vuole anche per le streghe elfe che quelle in cac fanno davvero male.. però secondo me il tiro non deve essere eccessivo.. sto parlando secondo il mio istinto... dato che non conosco entrambi... mi posso limitare solo a darti informazioni degli elfi oscuri non di piu scusami ancora

Figurati, grazie mille anzi per i consigli, non so proprio dove sbattere la testa essendo novizio xD

ci vuole un mago dragone se ci stai nei punti, il mago con morte se gioca il ts inverso oppure con l'alta magia se punta sulla magia ( prosciuga magia d'obbligo)
i guerrieri ombra hanno qualche bonus contro gli oscuri quindi facci un pensiero anche solo per prendergli arcieri o baliste. detto questo gli oscuri odiano tutti gli eserciti quindi i lancieri te li mangiano facile, vai di arcieri e in cac con guardie della fenice e principi drago ( mi rendo conto che non ti entrerà mai tutta questa roba quindi potresti optare per gli elmi d'argento nel caso)

Grazie falcus, purtroppo dispongo solo di queste unità son messo male? xD

27 arcieri
12 maestri di spada
2 maghi ( uno a cavallo )
32 lancieri
2 Baliste

a tutto c'è rimedio : puoi facilmente far passare se è una partita casalinga i lancieri per guardie del mare mantenendo l'idea delle truppe base per il tiro; i maghi potresti quasi farli tutti e due con l'alta magia per vari motivi 1 prosciuga magia, 2 la maledizione attrai freccia che rimane sempre un buon incantesimo, 3 se ti gioca il tipo col pendente di khalet tu puoi usare distruzione di vaul per togliertelo di mezzo. ora riguardo all'idra non so per certo se alla guardia del mare puoi dare lo stendardo magico vessillo della fiamma eterna e se poi questo influenza anche il tiro

si puoi darglielo lo stendardo a 1 unità di truppa quindi alle guardie e funziona anche per gli attacchi a distanza

Metto tutti i lancieri come guardie del mare? senza scudo? comunque prendo il bastone di saphery per i maghi o rischio a tirare a caso? maghi di livello 1? grazie per i consigli

per gli scudi e quante guardie mettere quello devi vederlo tu in base al costo in punti ( io non faccio gli elfi e in questo non posso aiutarti) il bastone prendilo mentre i maghi falli di 2 se ti entrano in punti

guarda io gioco gli elfi oscuri, punta molto sul tiro leggero, e già che ci sei evita i maestri di spada che vengon giù come goblin contro le nostre balestre a ripetizione, piuttosto guardie della fenice o leoni bianchi, che almeno resistono ad un paio di fase di tiro...

la nostra magia è infida, il potere di base che hanno tutte le nostre incantatrice concedono dadi magia bonus.

fai molta attenzione a proteggere le tue unità e soprattutto i tuoi maghi dal tiro e attento all'idra, che se ti arriva in mischia con 7 attacchi a forza 5 +2d6 da soffio + calpestamento tonante fa venire giù gli elfetti che è un piacere, attento inoltre alla mischia, contro i cuginetti luccicosi ripetiamo sempre i tiri per colpire...

i maghi intruppali, se ne metti uno a cavallo è morto alla prima fase di tiro ^^ a questi punti ti va bene che non può schierarti il carroarmato volante (ta 1+, ts inverso alla forza, 2+ contro fuoco, vola, 4 attacchi forza 6 o 5 forza 5, determinato, non lo ammazzi neanche se preghi in elfico antico XD )

Grazie mille, mettendo gli scudi alle guardie del mare e le armature leggere agli arceri li proteggo dal tiro degli elfi oscuri vero?

nel senso che hai un tiro armatura al 5+ sulle guardie e di 6+ sugli arcieri, sempre meglio di niente però non disperarti che non potrà metterti tantissimo tiro e anche l'idra

lascia perdere le armature agli arcieri, contro gli oscuri è inutile perchè le nostre balestre hanno forza 3 e penetrazione, lo scudo alle guardie almeno le salvi al 6 ma dovresti puntare su avere più potenza di fuoco di lui e decimargli subito i balestrieri, perchè calcola che una piccola unità da 10 balestrieri ti scaglia 20 dardi a turno che ti feriscono al 4+ quindi ti decimano qualunque truppa, direi che le guardie della fenice sono le migliori speciali in questo caso, col ts 4+ resistono un po', anche all'idra, e se gli dai lo stendardo di fuoco la tirano anche giù...

beh a 1000 punti un'idra ci sta, e anche una ventina di balestrieri almeno, se non di più... il che significa 40 dardi a turno che feriscono al 4+ e nel miglior caso si salvano al 6 (tranne leoni e guardie della fenice) perciò fai attenzione al tiro nemico

Ora abbozzo una lista grazie ai vostri consigli e la metto in liste per warhammer fantasy, se volete aiutarmi la trovate in quella sezione, la chiamerò : Aiuto Elfi Alti vs Elfi Oscuri 1000 punti grazie mille ancora dei consigli!

Khelthrai dato che vedo sei molto esperto mi manca solo una cosa da decidere: che saperi della magia sono meglio?

Io ti direi:

Fuoco: Idra e qualunque unità di fanteria

Ombra: sempre ottima

Vita: gli Abitanti del Profondo (forza media 3) molto più pericoloso di un Sole Porpora (iniziativa media 5)

Morte: solo per i maghi o per l'eventuale signore del terrore immortale (Khaelet e ammenicoli vari)

Metallo, Empireo, Bestie, Luce e Alta Magia: molto meno incisive e pericolose delel 4 qui sopra contro gli oscuri.

Grazie mille

mah i balestrini fanno schifo secondo me non fanno un morto a pagarli oro ameno che non gli dica fortuna. Io non me ne preoccuperei troppo ma magari pensa un modo a come buttar giù l'idra

I balestrini degli oscuri di morti ne fanno e anche molti...sono paragonabili agli imperiali in linea di massima, entrambi colpiscono al 5 in lung a se non hanno mosso (impero AB 3 oscuri AB 4 e malus per il multiplo)...è vero che l'Impero a Fo 4 ferisce meglio, ma è anche vero che gli Oscuri tirano semplicemente il doppio dei dardi...e contro Elfi ad R 3...inoltre i balestrini a differenza di balestre e archibugi, muovono E tirano (a quel punto vanno al 6 in lunga...ma fra colpire al 6 e non colpire proprio...).

Poi il paragone si fa presto, limitandoci ad Elfi vari ed Impero...in base anche al costo in punti...direi:

10 Silvani 120 p.ti - 11 Arcieri Alti 121 p.ti - 12 Balestrieri Oscuri 120 p.ti - 13 Imperiali 117 p.ti

IN LUNGA (con penalità per movimento)

Oscuri - 24 colpi al 5 (6)-> 7,68 (3,84) dentro...al 4+ per ferire -> 3,84 (1,92)ferite con -1 al Ta

Alti - 11 colpi al 4 (5) -> 5,5 (3,52) dentro...al 4+ per ferire -> 2,75 (1,76) ferite

Impero - 13 colpi al 5 (no) -> 4,16 dentro...al 3+ per ferire -> 2,66 (no) ferite con -1 o -2 al Ta

Silvani - 10 colpi al 4 -> 5 dentro...al 4+ per ferire -> 2 ferite

IN CORTA (con penalità per movimento)

Oscuri - 24 colpi al 4 (5) -> 12 (7,68) dentro...al 4+ per ferire -> 6 (3,84) ferite

Impero - 13 colpi al 4 (no) -> 6.5 dentro...al 3+ per ferire -> 4,16 (no) ferite

Silvani - 10 colpi al 3 -> 6,4 dentro...al 3+ per ferire -> 4,1 ferite

Alti - 11 colpi al 3 (4) -> 7,04 (5,5) dentro...al 4+ per ferire -> 3,52 (2,75) ferite

Da qui si direbbe che muovendo i migliori siano i Silvani...ma da fermi la palma vada agli Oscuri...ora non dico che i morti siano moltissimi, però parlarndo di truppe BASE da tiro, i balestrieri oscuri non mi sembrano così scarsi.

Per carità la media non è scienza, però da qui a dire che non fanno un morto ce ne passa

Notevole , ottimi calcoli o_o

40 goblin delle tenebre fermi a lunga al 5+ > 13,333 al 4+ 6,6667
40 goblin delle tenebre mossi a lunga al 6> 6,6667 al 4+ 3,333
40 goblin delle tenebre mossi a corta al 5+ > 13,333 al 4+ 6,6667
40 goblin delle tenebre fermi a corta al 4+ > 20 al 4+ 10

è improbabile che lo si faccia mettendoli in ranghi da 20 ma è solo in teoria

Comunque due ferite o tre non sono zero lo so ma quando ci gioco insieme non fanno mai niente. Sarò io che porto sfiga

Se parliamo di tiratori in genere, secondo me i migliori in assoluto sono gli scinchi...multiplo e venefico è impagabile...
Ritornando agli Oscuri...che gioco, io a balestrieri a volte li metto ed a volte no (quando lo faccio ne gioco almeno 14 con scudi, per avere Ta 5+ e parata in Cac)...ma non ne faccio mai il fulcro dell'armata, servono a scremare e ogni tanto si ripagano anche