possibile flame topic..cosa ne pensate delle limits??

parlo di quelle create da figw ed euro
rispetto al nolimits

il topic tocca un tema parecchio dibattuto nella community di warhammer... allora entrambi i modi di vedere la faccenda hanno i loro pro ed i loro contro sia il nolimits che il gioco limitato... sono due tipologie totalmente differenti però mi sento di dire una cosa secondo me si è giocato troppo poco a nolimits e tutte le impressioni estese all'8a derivano dalle prove nolimits della 7a dove era quasi impossibile giocare... sicuro ci sono cose parecchio antipatiche tipo vampiri corridori tredicesimi incantesimi con power scroll e cose simili che fanno storcere il naso però andrebbe lasciato qualche spazio in più al nolimits

ps: ricordo che per nolimits intendo giocando scenari e scenici randomici da regolamento con liste fatte prima di sapere il campo... i personaggi speciali li lascerei stare perchè ce ne sono di troppo forti e di troppo inutili

nessun altro??

non ho idea di che siano

anche io ho idee confuse a riguardo

Purtroppo non posso darti opinioni perché non sono un "animale da torneo". Quel che posso dirti è che trovo corretto mettere delle limitazioni che vadano a compensare le "mancanze" della GW (ricordiamoci che è pur sempre una azienda e quindi punta più al guadagno che alla correttezza e all'equilibrio del gioco), ma spesso il "porre limiti per ri-equilibrare il gioco" si trasforma in un "giocare ai limiti del regolamento" (citerei Blade Runner: "Io... ne ho viste di cose ai tornei di Warhammer... che voi giocatori plei for fan non potete immaginare") e il tutto si trasforma in "gioco per vincere (e il divertimento lo cerco da u'altra parte)".
Quindi posso dire (e così mi auto-contraddico) che se proprio devo scegliere un torneo lo scelgo no-limits, anche se un torneo vale l'altro perché il giocatore a cui dovresti tirare i dadi in faccia lo trovi ovunque.
Ma questa è una opinione sui giocatori e non sui tornei nello specifico...
Quindi io sono

guarda secondo me c'è un certo misunderstanding di base nei giocatori di warhammer quando pensano ai tornei (parlo in generale)... un torneo è per definizione competitivo quindi ti aspetti gente che vuole vincere e non che si faccia un partitella tanto per (questo non significa essere un avversario sgradelvole ricordo)... ma l'hobbysta di warhammer pensa di andare ad un torneo e si indigna perchè l'armata avversaria non è pitturata o non rispetta il bg o simili e quando viene a contatto con certi lati più competitivi del gioco ne fa un ritratto pessimo...

con questo discorso non prendo di mira nessuno ma sono solo considerazioni viste nel tempo e che periodicamente si ripetono sia nel fatto limits o non limits sia nel fatto hobbysti vs "pro"

inoltre capita di trovare il giocatore antipatico e sgradevole tanto ai tornei quanto nelle amichevoli quindi non è un bene generalizzare perchè magari in torneo si richiede una maggior attinenza al regolamento o se ne sfruttano tutte le possibilità

Sono d'accordo con te Thor, il torneo è innanzi tutto competizione e vado per vincere, ma sinceramente a me gira un po' il sederino quando usano tattiche "eticamente scorrette"!! Va bene vincere, ma facendolo NEI limiti del regolamento, non AL limite del regolamento. Mi hanno per esempio raccontato di un modo per far uscire i goblin fanatici senza avanzare di un pollice... Se questo non è sfruttare i bug...

Spoiler:

Bhe io ho visto persone fan indietreggiare le lance di cavalleria bretonniana per poter fare cariche senza rischi, va bene che non è ne un bug ne una cosa scorretta, ma vedere cavalleria pesante di nobili montati che indietreggia...

bhè se caricando a testa bassa poi subiva controcariche pesanti ha fatto benissimo... il gioco non è andare in bocca all'avversario ma bisogna calcolare se una determinata mossa vale la pena o no...

secondo me le limitazioni, ed i tornei che le usano, fanno bene ad esserci. in questo modo ognuno va al torneo che più fa per lui, con o senza limitazioni (e con quali limitazioni). poi io personalmente sono d'accordo su alcune limitazioni e su altre meno, ma alla fine preferisco giocare come dice il regolamento, ad eccezione di come montare il campo e di come scegliere gli scenari. a differenza di qualche tempo fa non uso cose al limite del regolamento (tanto delle varianti più credibili le si trovano). alla fine la cosa migliore è giocare un amichevole chiarendo prima le regole.

Thor ha scritto:

bhè se caricando a testa bassa poi subiva controcariche pesanti ha fatto benissimo... il gioco non è andare in bocca all'avversario ma bisogna calcolare se una determinata mossa vale la pena o no...

Ma un nobile cavaliere che arretra di fronte alla marmaglia è irrealistico

ma se lo fa con uno scopo ben preciso alla fine non più di tanto

Lore ha scritto:

ma se lo fa con uno scopo ben preciso alla fine non più di tanto

No no storicamente parlando è impossibile; per quello la cavalleria pesante medievale perdeva contro formazioni più versatili e veloci, perchè nell'ottica dell'onore cavalleresco certe cose erano impensabili U_U

ok ma in partita e soprattutto in torneo quello che farebbero non è importante ma è importante ciò che più conviene... è questo il modo diverso di vederla tra giocatori e bg

Thor ha scritto:

ps: ricordo che per nolimits intendo giocando scenari e scenici randomici da regolamento con liste fatte prima di sapere il campo... i personaggi speciali li lascerei stare perchè ce ne sono di troppo forti e di troppo inutili

quoto in pieno thor anzi non sopporto proprio il fatto di non tirare casualmente per elementi scenici e scenari
questa e una nuova edizione di warhammer pensata per evitare le liste sgrave:
mi spiego, anche rispettando le limitazioni e possibilissimo creare liste sgrave che farebbero impallidire i più grandi imbroglioni di las vegas
pero tali liste risulterebbero sgrave solo in un certo tipo do scenario (al massimo un paio) ma risulterebbero meno forti se non addirittura inutili in altri.
il fatto di non tirare per gli elementi scenici e, peggio ancora, per gli scenari deriva dal fatto che parecchi giocatori sono ancora ancorati alla mentalità di 7ed tanto che mi pare che l'unica battaglia che ancora si gioca sia quella campale...
per me non casualizzare il tavolo da gioco sarebbe come giocare con le vecchie regole di carica o linea di vista, giocare cioè ad un accrocchio tra 7ma ed 8va edizione
quindi se anche nei tornei a limitazioni si usano le nuove regole, perché bisogna ancora usare le vecchie modalità di costruzione campo di battaglia?

Luigi ha scritto:

Thor ha scritto:

ps: ricordo che per nolimits intendo giocando scenari e scenici randomici da regolamento con liste fatte prima di sapere il campo... i personaggi speciali li lascerei stare perchè ce ne sono di troppo forti e di troppo inutili

quoto in pieno thor anzi non sopporto proprio il fatto di non tirare casualmente per elementi scenici e scenari
questa e una nuova edizione di warhammer pensata per evitare le liste sgrave:
mi spiego, anche rispettando le limitazioni e possibilissimo creare liste sgrave che farebbero impallidire i più grandi imbroglioni di las vegas
pero tali liste risulterebbero sgrave solo in un certo tipo do scenario (al massimo un paio) ma risulterebbero meno forti se non addirittura inutili in altri.
il fatto di non tirare per gli elementi scenici e, peggio ancora, per gli scenari deriva dal fatto che parecchi giocatori sono ancora ancorati alla mentalità di 7ed tanto che mi pare che l'unica battaglia che ancora si gioca sia quella campale...
per me non casualizzare il tavolo da gioco sarebbe come giocare con le vecchie regole di carica o linea di vista, giocare cioè ad un accrocchio tra 7ma ed 8va edizione
quindi se anche nei tornei a limitazioni si usano le nuove regole, perché bisogna ancora usare le vecchie modalità di costruzione campo di battaglia?

Non ho capito, dove non si tira per lo scenario? nei tornei?

mi are di si, in almeno alcuni

in alcun anche la ldv è tornata quella di 7ma

Soveliss ha scritto:

in alcun anche la ldv è tornata quella di 7ma

cooooosa????
davvero? sono senza parole
ma perche?

inizialmente il classic8 quando era solo uno dei primi draft, era una 7.5^ edizione quasi. molto riportava ad essa. poi ho lasciato perdere le limitazioni tranne quelle europee (in italia chiamate euro8).

qua in Canada non so come si torneeggia anche perche non si fa molto a livello teorneistico per il fantasy mentre il 40k va giù come l'acqua

pero se non erro si fa no limits, o comunque si segue il regolamento e le faq,basta.
prometto di informarmi di più e riferirvi cio che apprenderò

comesono contento che siate tutti contro.
In me sta nascendo l'idea che l'unico motivo x cui si gioca con limits è perchè una loggia di torneisti del tilea vuole che sia così... che tristezza

io non sono contro

Mi unisco a Lore, non sono contro le limitazione, sono contro gli abusi.