Nuovo Esercito (Cattivi)

Salve a tetta la comunità del Forum.. ho letto alcune discussioni sulla competitività dei vari eserciti in 8° edizione (almeno per quelli i cui LdE sono stati rifatti) e volevo chiedere a voi un parere su un nuovo esercito...
Premetto che fin dagli inizi mi sono divertito con Orchi e Goblin, Impero e Nani (anche se dei Nani ho giocato pochissimo e sono con metà esercito in miniature e l'altra metà era prox)...
Volevo passare al lato oscuro e iniziare acquistando un LdE di 8° edizione ma sono indeciso su Guerrieri del Caos, Elfi Oscuri o Conti Vampiro... forse potrei (finenze permettendo acquistare un paio di codex e decidere una volta visti gli eserciti, anche se aspetto con ansia i Silvani che saranno sperò rifatti entro l'anno!!
Mi rimetto quindi a voi più esperti di me nei 3 eserciti che vorrei conoscere almeno in parte (ho letto delle guide online e visto molte mignature) prima di prendere una decisione..
Grazie

Personalmente giocando da un pò gli elfi oscuri mi sento proprio di consigliarli (dopo gli O&G ovviamente), di tutte le unità presenti nel LDe non ho trovato niente che sia davvero ingiocabile ; permettono quindi un alto numero di liste variabili e non poche molto competitive (la più giocata poi è con la uber di streghe ma ci sono anche liste senza di loro) . Personalmente tra i tre eserciti da te proposti ti suggerirei loro , competitivi , recenti e appunto è difficle trovare qualcosa che non riesci a giocare (inoltre sono complessivamente degli all comers che giocano tutte le fasi del turno) , ovviamente hanno il problema che essendo parecchio nuovi hanno costi (economicamente) non bassi.

Sì gli Elfi Oscuri sono sicuramente molto competitivi e hanno un bel numero di modellini interessanti.. che mi dici invece dei WoC??? Sono difficili da giocare? E dei CV?

Personalmente trovo che gli Elfi Oscuri siano un gran bell'esercito, ma da giocatore di Lizard confesso che quel R3 mi dà davvero sui nervi, li ho giocati una volta per divertimento e per provarli e mi son divertito davvero tanto, ma onestamente credo che alla lunga avere eroi così fragili mi darebbe sui nervi...
Ho provato, seppur una volta sola, sia i Woc che i Cv, e devo dire che se dovessi scegliere sceglierei i vampiri: i caotici sono fortissimi, ma non mi hanno entusiasmato, non saprei dire perchè, mentre i vampiri mi han divertito davvero tanto; come i khemri patiscono l'impossibilità di marciare e la dipendenza da un singolo personaggio (ierofante per i khemri, generale per i vampiri), ma in maniera più gicoabile (puoi marciare a 12 dal generale o con le truppe vampiriche) e se il generale muore un altro mago con la sfera dei vampiri può prenderne il posto. La grossa pecca dei non morti è l'impossibilità di dichiarare una reazione alla carica diversa da resistere, il che limita le divertenti possibilità strategiche costitutie da truppe leggere e mobili che attirano l'avversario per poi scappare e così via, ma credo ci si possa convivere guardando i propri scheletri che continuano a tenere impegnata la truppa d'elite avversaria, che appena ne ammazza uno, ne vede risorgere altri due.
Inoltre i personaggi vampirici (il grande eroe in particolare) sono molto versatili in quanto possono essere settati (attraverso gli oggetti e i poteri vampirici) sia come maghi sia come bestioni da cac (il grande eroe è mago di primo lvl che puoi upgradare fino a 4° e può portare armatura magica)
Detto ciò onestamente ti sconsiglio di sprecar soldi per acquistare un LdE per poi scoprire che quell'esercito non ti piace: siamo alla solita questione, se avessero un prezzo decente io me li comprerei tutti per collezionismo... se hai amici tolleranti con cui giocare puoi anche proxare un esercito un paio di volte e decidere se ti piace

Marco011991 ha scritto:

Personalmente trovo che gli Elfi Oscuri siano un gran bell'esercito, ma da giocatore di Lizard confesso che quel R3 mi dà davvero sui nervi, li ho giocati una volta per divertimento e per provarli e mi son divertito davvero tanto, ma onestamente credo che alla lunga avere eroi così fragili mi darebbe sui nervi...
Ho provato, seppur una volta sola, sia i Woc che i Cv, e devo dire che se dovessi scegliere sceglierei i vampiri: i caotici sono fortissimi, ma non mi hanno entusiasmato, non saprei dire perchè, mentre i vampiri mi han divertito davvero tanto; come i khemri patiscono l'impossibilità di marciare e la dipendenza da un singolo personaggio (ierofante per i khemri, generale per i vampiri), ma in maniera più gicoabile (puoi marciare a 12 dal generale o con le truppe vampiriche) e se il generale muore un altro mago con la sfera dei vampiri può prenderne il posto. La grossa pecca dei non morti è l'impossibilità di dichiarare una reazione alla carica diversa da resistere, il che limita le divertenti possibilità strategiche costitutie da truppe leggere e mobili che attirano l'avversario per poi scappare e così via, ma credo ci si possa convivere guardando i propri scheletri che continuano a tenere impegnata la truppa d'elite avversaria, che appena ne ammazza uno, ne vede risorgere altri due.
Inoltre i personaggi vampirici (il grande eroe in particolare) sono molto versatili in quanto possono essere settati (attraverso gli oggetti e i poteri vampirici) sia come maghi sia come bestioni da cac (il grande eroe è mago di primo lvl che puoi upgradare fino a 4° e può portare armatura magica)
Detto ciò onestamente ti sconsiglio di sprecar soldi per acquistare un LdE per poi scoprire che quell'esercito non ti piace: siamo alla solita questione, se avessero un prezzo decente io me li comprerei tutti per collezionismo... se hai amici tolleranti con cui giocare puoi anche proxare un esercito un paio di volte e decidere se ti piace

Io prima di smettere 6 anni fa e ricominciare da circa 2 mesi collezzionavo i Codex, ne ho 3 di 6° edizione più il regolamento di 6°, ne ho 9 di 7° edizione più il mini regolamento e ne ho 3 di 8° edizione (O&G, Impero e Nani) e il mini regolamento... Quindi si può dire che collezionare gli LdE sia una mia passione mentre ad esempio a parte gli O&G (2500 p.ti di modellini) sia Impero che Nani non arrivo ad avere 2000 p.ti di modellini unendo i due eserciti.. quindi prima di acquistare modellini di un esercito vaglio anche troppo le alternative e le liste e solo dopo attente prove e riflessioni inizio l'armata )
Cmq i CV sono interessanti e sicuramente molto allettanti anche se credo optero più per gli Elfi Oscuri e poi aspetterò paziente i Silvani ;)cmq grazie le tue argomentazioni sono buone e ho assegnato un punticino anche a CV grazie a te ;)per ora siamo 4 punti a Elfi Oscuri, 3 punti a WoC e 1 punto a CV... vediamo entro la fine della settimana se cambia la classifica

Dipende tanto da come ti piacerebbe giocare.
Se ti piacciono tanto gli Elfi vai con i Druchii, un esercito da CaC con R3 è sempre una sfida.
I WoC sono pensati per marciare in avanti e spazzare il tavolo.
I Conti Vampiro sono più tattici, impantani con truppe a basso prezzo, sfinisci l'avversario e poi lo tiri giù con le unità martello.

Guarda lo stile di gioco che ti interessa di più, poi le miniature e il BG

Giocatore ha scritto:

Dipende tanto da come ti piacerebbe giocare.
Se ti piacciono tanto gli Elfi vai con i Druchii, un esercito da CaC con R3 è sempre una sfida.
I WoC sono pensati per marciare in avanti e spazzare il tavolo.
I Conti Vampiro sono più tattici, impantani con truppe a basso prezzo, sfinisci l'avversario e poi lo tiri giù con le unità martello.

Guarda lo stile di gioco che ti interessa di più, poi le miniature e il BG

Grazie per le tattiche dei 3 eserciti... tu quale sceglieresti??

Avendo il babbo che gioca con gli Elfi Oscuri sono sempre a contatto con le sue miniature, sono molto belle.
In termini di gioco se ti piace il tiro te li sconsiglio perchè hanno solo baliste e balestrieri,sono ,però, molto forti nella magia e in corpo a corpo non sono niente di che

Cosix

Oddio in corpo a corpo sono molto validi , tra esecutori , mostri , streghe e corsari sono molto buoni in cac (sopratutto avendo accesso a tutte 8 le sfere) .; il loro punto debole semmai è il grinding , se impantanati perdono rapidamente per via della bassa Re e dell'armatura insesitente (tranne i corsari , i bastardi sono al 4+) , tuttavia stai sicuro che di nemici se ne portano dietro ...

Se vuoi qualcosa di veramente cattivo in temrini di competitività oscuri tutta la vita...in cac le streghe con calderone sono ingestibili

callian91 ha scritto:

Giocatore ha scritto:

Dipende tanto da come ti piacerebbe giocare.
Se ti piacciono tanto gli Elfi vai con i Druchii, un esercito da CaC con R3 è sempre una sfida.
I WoC sono pensati per marciare in avanti e spazzare il tavolo.
I Conti Vampiro sono più tattici, impantani con truppe a basso prezzo, sfinisci l'avversario e poi lo tiri giù con le unità martello.

Guarda lo stile di gioco che ti interessa di più, poi le miniature e il BG

Grazie per le tattiche dei 3 eserciti... tu quale sceglieresti??

Cosa sceglierei? Sono fortemente indeciso tra Conti Vampiro e Guerrieri.
I primi li conosco perché un mio amico li gioca da anni e ne ha riunito ben quattro eserciti (Lista Classica da Torneo, Necromantico, Strigoi ed Esercito di Vlad von Carnstein da BG, quindi con umani al seguito).
I WoC mi attirano per le minia. Non li giocherei mai in maniera classica ma probabilmente realizzerei una mono-cavalleria o una mono-mostri (Condottiero su Manticora, Throgg, Troll, Doppia Chimera, Colosso massacratore ç_ç). Per mia sfortuna non ho così tanti soldi ma penso sarebbe davvero figo anche se usabile solo in partite da CaC. Questo perché a parte le fantastiche minia, i Cavalieri del Caos sono davvero meravigliosi, una delle unità più belle a mio avviso, non mi dicono molto. Io non guardo tanto la giocabilità, se impari ad usare un esercito te la giochi a prescindere, se non lo sai usare perdi comunque, ma ti deve appassionare il BG e ti devono piacere le minia. Poi le cose vengono.
Personalmente ho in testa di realizzare in futuro una lista necromantica per rispecchiare una storia bellissima che mi è venuta in mente sui Von Carnstein e la loro presa al potere ma prima devo finire il progetto Demoni (1000 punti) e quello dell'Impero (rinviato a nuova edizione).

Mica tanto giocatore, alcune combo a NL vanno oltre la bravura...alcune cose sono davvero inaffrontabili con determinate unità

Snorri Ulversson ha scritto:

Mica tanto giocatore, alcune combo a NL vanno oltre la bravura...alcune cose sono davvero inaffrontabili con determinate unità

Lo so ma io parlo in generale e mai riferendomi a liste da torneo o a partite di livello. Le poche volte che proxo a 2000/2500 punti non uso mai Epidemius col Glifo ad esempio e gioco solo un cannone di Khorne. Il resto del mio esercito è di Nurgle e tale rimarrà fino a quando rifaranno l'Assetato di Sangue o Skarbrand.
In genere è raro che gioco contro liste fortissime a NL perché quelli che conosco sono persone che amano molto variare o fare cose bizzarre per giocare unità che li piacciono.
Poi ti dico, dipende se sai giocare. Un mese fa ho visto una partita al GW di Milano. Un torneo due contro due. In uno dei tavoli c'erano due ragazzini entrambi con gli Skaven e uno dei due avversari giocava Caos. I ragazzini avevano impantanato 4 Schiantateschi in una immensa piattella di schiavi (saranno stati almeno 60 ma forse erano molti di più) e hanno scelto di sparare sugli schiantateschi con i cannoni Warp invece di puntare sui guerrieri, liberi. Infatti uno dei due faceva notare che non ce ne fosse bisogno Ora io non so come siano andati i tiri o la partita ma se fai una cosa del genere evidentemente non noti certe cose ovvie.

Dipende tanto anche dalla partita...quando sei sotto pressione a volte non vedi le cose più ovvie, oppure se hai una strategia precisa in mente

Dopo aver parlato con il mio amico con cui condivido l'impero e sentito alcuni di voi del Forum siamo a questi punteggi:
Elfi Oscuri  5
Guerrieri del Caos  4
Conti Vampiro  2

Snorri Ulversson ha scritto:

Dipende tanto anche dalla partita...quando sei sotto pressione a volte non vedi le cose più ovvie, oppure se hai una strategia precisa in mente

Amche tu hai ragione