e ora i TK sono contro gli orki e goblin! che fatica D: 1500

ciao a tutti di nuovo ^_^ purtroppo invece di scontrarmi con i darkelves (spero di averlo scritto bene) questa settimana gioco contro orchi e goblin e ho bisogno di una lista pronta domani sera quindi c'è pochissimo tempo!!! fortunatamente si tratta solo di 1500 punti di lista, voi cosa schierereste? non li conosco affatto, ma provo subito a stendere una bozza così risparmiamo un pò di tempo, correggetemi:

mago 4° nehekara bacchetta copertura (non so se serve il talismano di difesa, non mi risulta che gli orki conoscano il sapere della morte)

principino su carro grande arma e corazza destino

5 carri alfiere musico

17 arcieri musico

18 arcieri musico

21 guardie sepolcro alfiere musico campione stendardo legione

arca

scorpione

ecco, 1500 punti... beh fa un pò schifo lo so infatti è una bozza fortunatamente XD

rispondete presto e numerosi XP

allora come ti ha detto falcus nell'altro post sono tanti però hanno bassa I bassa D e scarsamente corazzati eccetto orchi neri quindi: togli lo scorpione e le guardie che da 21 fanno poco metti 3 cacciatori e poi decidi tu se vuoi provare qualcos'altro oltre i cavalieri delle necropoli (che altrimenti vanno benissimo) magari una sfinge?

p.s: il talismano di difesa al mago di 4° è meglio lasciarlo per qualsiasi evenienza anche contro il tiro...

Lo scorpione serve, dato che gli orchi schierano anche a 1500 punti come minimo 2/3 wm. Può anche usare cacciatori e cavalieri, ma sarebbero a mio avviso un pò troppo costose come truppe da usare per cacciare macchine da guerra.

Alla fine è vero che devi pensare a come resistere, ma devi anche pensare a come fare punti. Quale sarebbe la tua strategia quindi per prendere le unità nemiche? (soprattutto in ottava dove devi per forza distruggerle)
Per i carri vale lo stesso discorso che ti avevo fatto sui cavalieri: vanno benissimo ma servono come forza d'impatto su unità già impantanate o su piccole unità che possono fuggire facilmente.
Se ti becchi un'unità di 25 selvaggi grozzi, o di 20 orchi neri e non sculi con i colpi d'impatto rischi di veder bruciata l'unità con dentro il generale

secondo me in questi casi i cacciatori sono molto più utili grazie al loro tiro speciale perché una volta distrutte le WM nemiche poi possono essere pericolosi sia per una carica da dietro sia a distanza e naturale che costino di più ma conta che se lo scorpione te lo seccano non hai più unità dietro il tuo nemico cosa molto vantaggiosa mentre se ti seccano uno dei cacciatori (a parte che puoi riportarlo in vita con la magia) ne hai ancora altri due... i TK possono sia resistere tirando tutto quello che hanno addosso al nemico e poi contro caricarlo per finirlo ma possono anche essere giocati in maniera aggressiva potenziando le unità da CaC e proteggendole da eventuali cariche con gli schermini e intanto il tuo tiro che colpisce sempre al 5+ sfoltisce le unità nemiche insieme all'incanto dell'arca e se se a più punti con le gettateschi che fanno anche panicare...

Shinigami ha scritto:

secondo me in questi casi i cacciatori sono molto più utili grazie al loro tiro speciale perché una volta distrutte le WM nemiche poi possono essere pericolosi sia per una carica da dietro sia a distanza e naturale che costino di più ma conta che se lo scorpione te lo seccano non hai più unità dietro il tuo nemico cosa molto vantaggiosa mentre se ti seccano uno dei cacciatori (a parte che puoi riportarlo in vita con la magia) ne hai ancora altri due... i TK possono sia resistere tirando tutto quello che hanno addosso al nemico e poi contro caricarlo per finirlo ma possono anche essere giocati in maniera aggressiva potenziando le unità da CaC e proteggendole da eventuali cariche con gli schermini e intanto il tuo tiro che colpisce sempre al 5+ sfoltisce le unità nemiche insieme all'incanto dell'arca e se se a più punti con le gettateschi che fanno anche panicare...

Si ma se li usi come cacciatori di WM come li bersagli con la magia? Gli incanti di Khemri hanno purtroppo una gittata estremamente corta (12 pollici). E se devono caricare sul retro, serve un'unità che resista almeno 2 turni, e 15-20 arceri caricati da 20 selvaggi o orchi neri, che se non erro sono entrambi sono immuni alla psicologia quindi non panicano, svampano in un turno...
Anche perchè non possono nemmeno reagire aduna carica resistendo e tirando.
E' vero però che le nuove FAQ ci "regalano" un turno, dato che il nemico ora non può più sfondare se l'unità scompare in seguito all'instabilità, però...
A questo punto allora conviene mettere i cacciatori al posto delle guardie/scorpioni, ma poi piazzare un'unità di arceri da 30/35 a fianco di 1-2 unità più piccole da 10

ok sentite... via la guardia, troppo sprecata... voglio basarmi sul tiro... pensavo di dare a un re del sepolcro la maschera funebre x fargli causare terrore e non fargli usare la disciplina del generale... intrupparlo negli arcieri e usarli anche in cac quando arriveranno
(e metterne circa 80-100) mettere arca e catapulte, sfingetta e poi vedrò meglio dopo... secondo voi posso basarmi sul tiro? metterò i cacciatori perchè utili anche una volta distrutte le wm... e poi pensavo a 2 maghi, uno della morte x sperare di beccare oscurità e dannazione... poi metterei il perfezionamento alle cata... non so se c'entra tutto, torno tra circa un'ora con le idee più chiare

tuttavia non ho capito se gli orchi neri in questo modo mi daranno problemi... mi spiegate un pò come sono?

ifristighi ha scritto:

ok sentite... via la guardia, troppo sprecata... voglio basarmi sul tiro... pensavo di dare a un re del sepolcro la maschera funebre x fargli causare terrore e non fargli usare la disciplina del generale... intrupparlo negli arcieri e usarli anche in cac quando arriveranno
(e metterne circa 80-100) mettere arca e catapulte, sfingetta e poi vedrò meglio dopo... secondo voi posso basarmi sul tiro? metterò i cacciatori perchè utili anche una volta distrutte le wm... e poi pensavo a 2 maghi, uno della morte x sperare di beccare oscurità e dannazione... poi metterei il perfezionamento alle cata... non so se c'entra tutto, torno tra circa un'ora con le idee più chiare

tuttavia non ho capito se gli orchi neri in questo modo mi daranno problemi... mi spiegate un pò come sono?

Bhe puntare sul tiro con i TK è sempre una buona scelta, dato che è uno dei loro punti forti.

Il problema come hai già in parte intuito è che con tutta probabilità il tuo avversario giocherà orchi selvaggi (truppe) ed orchi neri (speciali) che sono unità immuni alla psicologia. Quindi immuni a terrore, paura e panico. Il che vuol dire che non scapperanno prima di arrivare in C&C. Quindi la maschera a 1500 punti mi pare un pò un azzardo, in sostanza ti servirebbe solo nel caso li mandassi in rotta in corpo a corpo per evitare eventuali bsb
Per il resto la tua strategia è valida, indebolisci col tiro, sfrutta una grossa pizza di arcer affiancata da un paio più piccole .
p.s.= sei sicuro che ti ci sta sia un re che un sommo sacerdote? o vuoi mettere 2 maghetti piccolini?

allora i selvaggi grozzi ( ormai si giocano solo con questa promozione) hanno furia doppia arma ( quindi 3 attacchi a testa) ac 4 forza 4 ( 5 nel primo turno di cac) r 4, niente tiro armatura ma un ts 6+ che può venire portato a 5+ se mette un oggetto magico apposito.
orchi neri: ac 4 forza 4 di base ( 5 nel primo turno), r 4, un attacco di base, tiro armatura al 4+ e niente tiro salvezza però ad ogni turno possono scegliere se combattere usando aram bianca e scudo oppure due armi a una mano (+ 1 attacco) oppure la grande arma, quindi sono molto utili in tutte le circostanze

mmm... si ci ho pensato e il re è andato a farsi benedire ecco una lista coi punti calcolati e pensata meglio:

mago quarto liv bacchetta copertura
principe ga scudo talismano protezione pozione temerarietà
arca
catapulta perfezionata
catapulta perfezionata
3 cacciatori
3 cacciatori
20 arcieri musico
20 arcieri musico
22 arcieri musico (potrei mettere a gruppi 16 16 e 30 arcieri?)

scusate se non ho modificato lo scorso messaggio ma questo parla di una nuova strategia:

gli orchi neri hanno iniziativa 2??? ma perchè non tento coi soli porpora? ok mi ci vogliono 2 sommi ma dovrebbero entrarci senza oggetti magici, anzi, mi entrano precisi 2 maghi di terzo livello e a quello della morte do le perga del potere per sicurezza XD dai immaginate un bel sole inarrestabile dal diametro di 5 pollici sugli orchi neri... non vi siete tolti un peso? e ovviamente sempre tutto basato sul tiro con l'arca ecc... se mi esce oscurità e dannazione vedete come scappano le unità non immuni a psicologia con le cata...

Io amo i vortici! Nelle partite fun tra amici, se non ne ho nessuno non mi diverto! Naturalmente bisogna lanciarlo potenziato!! XD Solo che 1500 punti sono pochini per farci stare un mago che possa lanciarlo potenziato

beh... che ne pensi di un lancio inarrestabile? XD w le pergamene del potere!!! ho già fatto una lista che credo accontenti tutti:

mago terzo liv ierofante
mago terzo liv morte con perga potere per lanciare inarrestabile i soli porpora (se non gli esce mi incazzo XD)
principe con talismano difesa grande arma e scudo
catapulta perfezionata
catapulta
arca
3 cacciatori
scorpione
15 arcieri con musico (intruppo mago)
15 arcieri con musico (intruppo mago)
28 arcieri con musico e alfiere (intruppo principe)

tot:1499 punti

ps: w me che ho scritto 50 messaggi e non sono + zombie!!! XD

pps: nik potenzialmente potrei avere sia il vortice di nehekara che quello della morte XD bellina l'idea vero? XD

La pergamena del potere non ha più quell'effetto, l'hanno modificata con le faq ^^" ora dà solo un bonus di lancio

p.s.= come lista va bene, provala e vedi. Però ribadisco che allo ierofante devi dare il talismano di difesa perchè se muore hai perso XD
quindi a quella lista che hai postato metterei il talismano al mago, al principe invece la seconda corazza (quella con ts5+). I punti puoi trovarli togliendo l'upgrade alla catapulta, che tanto contro le unità immuni alla psicologia non serve

ECCO. NON CI SI PUò MANCO + FIDARE DEL MANUALE. XD vbb è una cagata la nuova pergamena, il mio esercito ha una versione più costosa della vecchia pergamena che ti regala dei dadi bonus x lanciare inarrestabile ottenendo un risultato doppio.... ma non ci entra perchè sfonderei il limite dei punti x grandi eroi... dunque cambierò semplicemente la pergamena del potere con la bacchetta del potenziamento

ps: scusa ma non credo sia così utile il talismano contro orki e goblin che non tirano molto e non hanno il sapere della morte, se arrivo in cac col mago muoio cmq... se mi colpisce tipo una cata vbb ho 3 ferite col mago... non è che non voglio darti retta... ma dovrei rinunciare al mago della morte e quindi ad un probabile sole porpora

Oh yeah! Vortici a go go!! >.<
*MODE NERD ON*
Con mago di 3° hai un buon 72,2% di ottenere l'incantesimo che vuoi
*MODE NERD OFF*

BTW, se con una catapulta ti prende il mago e fallisci l'attento signore, sarebbero D6 ferite! E comunque qualche ferita qua e là te la potresti fare magari con qualche inarrestabile.
Si, con la perga del potere non puoi più nemmeno lanciare gli incanti potenziati (è quasi inutile...serve solo ai ratti per il 13°).
Per il resto, buona come lista. Anche io voglio provare gli "arcieri cac" con principe intruppato. Quoto Wawwowolo, cerca di ricavare un po' di punti per mettere il talismano al mago: togli l'UP alla ca...tapulta, togli scudo al principe e magari qualche arciere se non ci sta (oppure aggiungili se avanzano punti!).

ormai ho giocato XD e ho perso (scontato XD gli altri giocano da tantissimo e io da 1 mese praticamente) però sono soddisfatto perchè è finita 15 a 5 e lo ierofante era vivo... insieme alla cata perfezionata e a un'unità di arcieri. purtroppo ho sbagliato a mettere 2 maghi... ma davvero i soli porpora non colpiscono i modelli sorvolati ma solo quelli toccati? XD vbb è l'ultima volta che mi affido ai soli porpora -.-" come avevate previsto c'erano una quarantina di orki neri che tra magia, tiro e catapulte sono diventati 20, in cac ne avrò ammazzati forse altri 5 prima di venire spiaccicato: gli arcieri anche se hanno ac5 del principe hanno il problema di avere fo3 e r3... e contro gli orchi neri capirai... perdevo tipo di 9 tutti i combattimenti, il principe è rimasto prima da solo (ha tenuto bene testa al suo orco nero capo!!!) ma è morto di risoluzione mi sono divertito tanto quando ho tentato una tempesta di teschi col mago che era stato caricato sul fianco dai saltasquizzi (si chiamano così vero? XD) ha fatto inarrestabile e avaria, risultato: tempesta centrata sul mago e mezzi squizzi morti, il mago una ferita e qualche perdita nell'unità di acieri... poi è uscito cascata dimensionale >.> tutti gli squizzi morti, il mago non si è fatto nulla e gli arcieri son rimasti tipo in 5... poi è finita... W i maghi kamikaze che non si fanno nulla XP mentre l'altro mago della morte di buono ha ucciso un mago di secondo... però sinceramente non credo che gli arcieri siano sta potenza... 50 frecce ----> morti 2 D:

Eh son orchi neri han comunque un gran TA

i saltasquig son dei bei modelli e se arrivano a contatto fan male, forse avresti dovuto mirare a loro (che son un pò nudi, e tanto non hai penalità sul tiro)

Comunque il tuo amico ha sbagliato: TUTTI i modelli TOCCATI dalla sagoma devono fare il test non solo quelli sotto la sagoma alla fine del movimento. Ergo avrebbe dovuto far testare tutti i modelli che hai sorvolato.

Il brutto degli inizi è che molto spesso gli avversari ti fregano. E' una cosa che ha me dava molto fastidio: cercare di barare essendo tra amici! Vabbè comunque l'unico consiglio che posso darti e che se non sei sicuro o non ti torna qualcosa, andate a guadare sul regolamento... tanto, che il vortici colpiscono tutti i modelli sorvolati, si trovava subito Comunque se riesci a farci un piccolo report, potremmo darti qualche consiglio in più da usare la prossima volta!

Contro gli Orchi una delle risorse su cui devi puntare è la loro bassa Disciplina: hai dalla tua parte una delle WM più forti del gioco, la Gettateschi. Con i Teschi dei nemici fai panicare al -1, ed in ottava senza nemmeno più la stima potrebbe essere un massacro. Addirittura, a 1500 punti potresti farcene stare 2 (anche se è meglio Arca+Gettateschi, ma ora non ho con me l'army list, nn ricordo quanto costa l'arca...).
Insomma, cerca di sfruttare il più possibile quel vantaggio, perché senza dubbio ti supereranno in numero.
Punta sul tiro più che sul corpo a corpo, hanno poco Tiro Armatura e in mischia sono più economici delle tue unità.
Io sarei più propenso per lo scorpione per distruggere le loro WM, i Cacciatori a 1500 punti mi paiono troppo costosi.

ok, grazie per avermi chiarito il dubbio sul sole porpora... io ho tirato ai salta squizzi ma ne aveva 2 unità e un pò della seconda è riuscita ad arrivare poi avevo le gettateschi ma ha avuto sedere coi test, ne avevo anche perfezionata una. ho pensato anche io che i cacciatori costano un pò tanto... d'ora in avanti se li userò non sarà per le wm ma per unità con iniziativa bassa tipo i nani.

ps: ok, dalle prossime partite vi farò un report + dettagliato

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