basta !!!

ragazzi basta ! basta con sta storia degli alti elfi sgravi !!!! ok abbiamo il librone, teclis, il ts 4+ delle fenici, e l'attacca sempre per primo anche con grandi armi. sono piccole cose che fanno la differenza e sono quelle che fanno si che l'esercito degli alti elfi sia giocabile, perchè se uno toglie la magia e l'attacca sempre per primo cosa ci rimane !? senza magia abbiamo truppe normali che sono carne da macello e se i maestri e i leoni non attaccassero per primi, con la loro misera r3 e ta5, sarebbero massacrati prima di contrattaccare....

hanno anche gli alti elfi molti aspetti negativi rispetto alla giocabilità, ve ne elenco alcuni:
- truppe normali molto, molto, ma molto poco performanti
- costi altissimi
- carri ingiocabili (rapporto costo-potenza vergognoso)
e tutto questo è bilanciato dai 4 punti di forza che vi ho elencato all'inizio, senza ciò gli alti elfi sarebbero (quasi) ingiocabili

NON MI VOGLIO LAMENTARE era solo per dire che se guardate attentamente e non vi soffermate solo sui punti di forza degli eserciti (in generale, non solo per gli alti elfi) vi accorgete che non esistono eserciti sgravi ma solo unità più o meno forti ed eserciti più o meno facili da giocare con i quali ti puoi permettere più o meno errori

cosa ne pensate voi !? sono davvero l'unico a pensarla così ?

ad essere sincero anche io la penso come te, ad ogni modo anche nel cao fossimo sgravi e fuori dal normale, aspettiamo solo un mese e saremo di nuovo "in regola" con la nuova edizione (in barba a chi dice che siamo trassoni )

appunto ! ho appena visto un paio di rumors e non avremo più la velocità di asuryan.....anche se mi sembra improbabile.....a quel punto saremo costretti a usare il sapere della luce per ridare l'attacca sempre per primo e binare altrimenti addio ai maestri e ai leoni nelle liste :'(

probabile che asf lo diano solo ad alcune truppe... cmq se abbassano i costi, danno delle regole fighe ai leoni e ai maestri come in quinta edizione sarei già soddisfatto... spero solo che facciano dei modelli guardabili modellisticamente e giocabili...

una parola: TECLIS

basta quella per distogliere l'attenzione da qualsiasi lato negativo degli alti elfi...

Mah, anche io gioco alti elfi, dicono che sono sgravi, ma nelle partite in cui a livello di magia (nonostante il librone) non entra niente, i miei orecchie a punta cadono come foglie d'autunno. Non c'è neanche la possibilità di sfoltire i ranghi nemici con salve di frecce, che fanno ridere i polli (i guerrieri del caos e i nani usano le mie frecce come stuzzicadenti), la balista costa un busso e mezzo. Effettivamente se levano la regola velocità di asuryan non resta niente

killerzzo ha scritto:

aspettiamo solo un mese e saremo di nuovo "in regola" con la nuova edizione

Pensare "8^=in pari con gli altri" è la cazzata più epocale che si possa pensare!! xD

Poi che c***o di senso ha dire "se agli alti elfi togli la velocità di asuryan, sono delle pippe"?? Anche un fucile gatling può uccidere 70 persone al minuto, ma prova a togliergli le munizioni... è una pippa :O...
You don't say?! <_<

Concordo. E aggiungi pure che gli eroi hanno R3 (teclis 2, credo sia la più bassa del gioco per un modello di fanteria, per non parlare di un eroe)

Remake:
1) è vero che possiamo scordarci teclis, libro di hoeth e magia in genere come la conosciamo ora, ma sicuramente, visto il background degli alti elfi, sono fiducioso del fatto che comunque avremo la magia più forte assieme ai lizard.

2) La velocità di asuryan è la forza, ma allo stesso tempo la maledizione degli elfi, perchè ce la fanno strapagare in termini di punti. Se la togliessero ci guadagneremmo la possibilità di giocare trupponi da 30 eorde, che sono una manna dal cielo in questa edizione.

3) Un rumor parla di prodezza marziale su tutto l'esercito, il che sarebbe senza dubbio buona cosa, permettendoci di guadagnare attacchi senza rinunciare ai ranghi ( incrollabilità ). Le guardie della fenice potrebbero smettere di essere misere portamaghi e finire in combattimento con 15 attacchi a Fo4 I6 e TS4+ immaginatevi che cosa ci vuole a tirare giù 25 o 30 di quelle, senza parlare delle nuove fenici vere e proprie che scorrazzeranno per tutto il tavolo.

Potrei andare avanti ore, ma non c'è nulla di certo per adesso, ed è inutile fasciarsi la testa prima di cadere, quindi dormiamo tranquilli ancora per un paio di settimane, poi vedremo.

Eh bhe dire "togliete il libro, togliete le fenici, togliete teclis, togliete la velocità, togliete lo stendardo del drago del mondo e non siamo cosi forti" è un pò come dire "eh ma togliete il tredicesimo agli skaven, la warpietra, l'abominio, i pg a 15 punti, aumentate il costo degli schiavi a 8 punti e non è che sian cosi forti"
Castare abitatori e pozzo con una media di 4 dadi fà la differenza eccome, soprattutto con un pg in un'unità imprendibile, è tutto fuorché "una piccola cosa". La velocità di asuryan è il meno, dato che in ogni caso gli elfi attaccano prima di buona parte delle altre truppe (tranne forse i silvani)

Che poi non è vero che non ci son differenze tra eserciti, anche solo rimanendo in ottava (che è già più equilivbrata della settimana) le differenze sono evidenti, basta paragonare i poveri tk con i vampiri

fortress of chaos ha scritto:

una parola: TECLIS

basta quella per distogliere l'attenzione da qualsiasi lato negativo degli alti elfi...

si bè ma lo puoi giocare da 2000 pt in poi.......

Citazione :

Un rumor parla di prodezza marziale su tutto l'esercito, il che sarebbe senza dubbio buona cosa, permettendoci di guadagnare attacchi senza rinunciare ai ranghi ( incrollabilità ). Le guardie della fenice potrebbero smettere di essere misere portamaghi

bè la magia è il punto forte degli alti elfi ! è pure da backround, alla fine dominiamo solo in quella fase ragazzi ! perchè il tiro è quasi assente (a meno che non giochi 50 arcieri e gli dai il ripeti per colpire) e il corpo a corpo senza magia è penoso......gli alti elfi NON sono sgravi ma se volete possiamo dire abbiano una fase magica sgrava, quello si.....ma il resto......la magia deve essere forte per poter bilanciare gli altri svantaggi
ci sono molti eserciti che anche senza magia se la cavano meglio degli alti elfi (vedi il caos)

Wawwowo ha scritto:

Eh bhe dire "togliete il libro, togliete le fenici, togliete teclis, togliete la velocità, togliete lo stendardo del drago del mondo e non siamo cosi forti"

non ho detto questo -.-
ho detto che queste sono le cose sgrave degli alti elfi, che ci devono essere per garantire la giocabilità dell'esercito, e come ho detto prima, non ci sono eserciti sgravi ma aspetti sgravi dell'esercito

le fenici a mio parere sono orrende sia modellisticamente sia a livello di gioco, se metti 10 lancieri con rigenerazione al 4 è pressochè la stessa cosa......ma questo è un altro argomento

dello stendardo del drago del mondo non ne ho parlato perchè a mio parere spendere 190 pt (Nobile bsb con stendardo) per rendere un unità immune alla magia (anche amica ! .....addio r7) non ne vale la pena, quando gli ogri hanno uno stendardo simile a 20 pt in meno.....

comunque non solo la magia è sgrava... anche il cac.
se potenzi le unita però, e le potenzi certo quindi direi, fasi sgrave: cac
magia
un po' sgravi lo sono ma comunque devi essere abile...

Citazione :

Pensare "8^=in pari con gli altri" è la cazzata più epocale che si possa pensare!! xD

no scusa ho serie difficoltà a seguire la logica...
che cazzata epocale sarebbe quella di avere un codex aggiornato per l'edizione che sta andando ora? a parte che quello di ora è stato fatto per la settima edizione... quindi col cambio di regole ci sta che si squilibri (in bene/male) magari con codex nuovo non avremo più piagnoni che ti dicono non giocare teclis e il libro perchè sono sgravi e chi li gioca magari non si tritura più i corbelli perchè puoi fare solo una lista con le solite combo fritte e rifritte... tu che dici?

Citazione :

Poi che c***o di senso ha dire "se agli alti elfi
togli la velocità di asuryan, sono delle pippe"?? Anche un fucile
gatling può uccidere 70 persone al minuto, ma prova a togliergli le
munizioni... è una pippa :O...

ma dai? non l'avrei mai detto... il senso ce l'ha facendo un paragone "a pari punti" con i restanti eserciti... guarda gli elfi oscuri... non hanno asf ma un picchiere costa 6 punti! hanno personaggi e truppe sottocosto, oggetti magici più performanti e via dicendo con il codex che abbiamo ora asf è uno dei punti di forza che ci ha elevato da quella oscnità che era il codex di sesta edizione... chiaro che senza quella e i soliti oggetti gli alti succhiano...

scusate lo sfogo.

io ci credo nel nuovo codex... sicuramente sarà più bilanciato di quello di ora... e spero anche in una fase magica più forte e magari qualcosina in meno nel CaC... ci sta da bg.

killerzzo ha scritto:

Citazione :

Pensare "8^=in pari con gli altri" è la cazzata più epocale che si possa pensare!! xD

no scusa ho serie difficoltà a seguire la logica...
che cazzata epocale sarebbe quella di avere un codex aggiornato per l'edizione che sta andando ora?

prova a giocare i TK che sono di ottava e poi ne riparliamo xD

Alla GW non piacciono i TK

Bé pietro ma il cac é buono perchè c'é la fase magica sgrava

cominciò tutto quando thor disse che avevano regole ingiuste 2/3 anni fa! presentatevi da lui con torce e forconi asd

Quoto killerezzo

killerzzo ha scritto:

ma dai? non l'avrei mai detto... il senso ce l'ha facendo un paragone "a pari punti" con i restanti eserciti... guarda gli elfi oscuri... non hanno asf ma un picchiere costa 6 punti! hanno personaggi e truppe sottocosto, oggetti magici più performanti e via dicendo con il codex che abbiamo ora asf è uno dei punti di forza che ci ha elevato da quella oscnità che era il codex di sesta edizione... chiaro che senza quella e i soliti oggetti gli alti succhiano...

Non ha molto senso fare un paragone con l'esercito al top del metagame di warhammer eh

killerzzo ha scritto:

e spero anche in una fase magica più forte

E' una battuta? Gli alti elfi hanno attualmente la fase magica più performante del gioco, in che modo dovrebbe essere ancora più forte? Castare gratis e ricevere 50 punti vittoria per ogni magia lanciata(cosa che già fanno ora in pratica)

bè ma la fase magica quasi sicuramente la indeboliranno......quasi sicuramente addio a teclis e al librone come lo conosciamo ora.....il che mi sembra anche giusto
ma spero in una fase di tiro\cac magari migliore se indeboliscono quella magica

Citazione :

Alla GW non piacciono i TK

io ci ho giocato contro un paio di volte e non mi sembrano così deboli.....

Sarix ha scritto:

Citazione :

Alla GW non piacciono i TK

io ci ho giocato contro un paio di volte e non mi sembrano così deboli.....

Non è che son deboli, però ci son alcune problematiche serie veramente ingiustificabili, e che un qualsiasi avversario esperto può tranquillamente usare per bruciarti l'armata.

Innanzitutto è ridicolo che i pg NON si possano curare, mai in nessun caso. In secondo luogo lo ierofante, non ha nulla con cui proteggersi al di là degli oggetti magici base, e se muore quello ti svampa l'esercito. Un pò come il vecchio vampiro generale di settima, con la differenza che questo è uno scheletro pippone. E infine resuscita di più un mago con ricrescita che un sommo sacerdote nehekariano, seriamente tiri su pochissima roba, e tutti gli incanti che possono sfruttare l'attributo per ressare hanno una gittata grottesca.
Poi ci sarebbe anche il discorso della doppia randomizzazione per il sepolto nella sabbia, o il ridicolo TA dei costrutti animati, ma questi sono elementi minori...

Sarix ha scritto:

bè ma la fase magica quasi sicuramente la indeboliranno......quasi sicuramente addio a teclis e al librone come lo conosciamo ora.....il che mi sembra anche giusto
ma spero in una fase di tiro\cac magari migliore se indeboliscono quella magica

Ma per me basterebbe al posto della velocità una cosa tipo "i modelli con ga ignorano la regola attacca sempre per ultimo". Al 90% attacchereste comunque prima ma almeno non ci sarebbe il binato (che è la vera esagerazione)

Wawwowo ha scritto:

Sarix ha scritto:

Citazione :

Alla GW non piacciono i TK

io ci ho giocato contro un paio di volte e non mi sembrano così deboli.....

Non è che son deboli, però ci son alcune problematiche serie veramente ingiustificabili, e che un qualsiasi avversario esperto può tranquillamente usare per bruciarti l'armata.

Innanzitutto è ridicolo che i pg NON si possano curare, mai in nessun caso. In secondo luogo lo ierofante, non ha nulla con cui proteggersi al di là degli oggetti magici base, e se muore quello ti svampa l'esercito. Un pò come il vecchio vampiro generale di settima, con la differenza che questo è uno scheletro pippone. E infine resuscita di più un mago con ricrescita che un sommo sacerdote nehekariano, seriamente tiri su pochissima roba, e tutti gli incanti che possono sfruttare l'attributo per ressare hanno una gittata grottesca.
Poi ci sarebbe anche il discorso della doppia randomizzazione per il sepolto nella sabbia, o il ridicolo TA dei costrutti animati, ma questi sono elementi minori...

Sarix ha scritto:

bè ma la fase magica quasi sicuramente la indeboliranno......quasi sicuramente addio a teclis e al librone come lo conosciamo ora.....il che mi sembra anche giusto
ma spero in una fase di tiro\cac magari migliore se indeboliscono quella magica

Ma per me basterebbe al posto della velocità una cosa tipo "i modelli con ga ignorano la regola attacca sempre per ultimo". Al 90% attacchereste comunque prima ma almeno non ci sarebbe il binato (che è la vera esagerazione)

Io voto Wawwowo come Sommo ierofante, Signore dei Liche di Khemri!

si bè in effetti......

Citazione :

Ma per me basterebbe al posto della velocità una cosa tipo "i modelli con ga ignorano la regola attacca sempre per ultimo". Al 90% attacchereste comunque prima ma almeno non ci sarebbe il binato (che è la vera esagerazione)

non sarebbe affatto male e ridurrebbe di un paio di punti il costo a modello