prime bozze per il regolamento ETC

Below the draft i will provide a break down of the areas we have changed and what our thinking is behind the changes.

So without further ado, i give you ETC Comp 2011 V.1.0

CITAZIONE
ETC Rules pack, 1.draft:

At ETC we will be using a LOS system. AR.com will present two alterative systems with this rules pack and asks the captains to playtest both before making a recommendation.

System A

CITAZIONE
- Units never block line of sight to other units. Line of Sight is drawn from base to base.
- When shooting at a unit that is at least 50% obscured by another unit or Line of Sight blocking terrain the shooters receive a hard cover modifier.
- Swarms never grant cover. Large Targets can never benefit from cover granted by other models.
- Hills, buildings and obelisks block line of sight to all units, other terrain grants soft cover to units in or behind it
- Units on a hill or upstairs in a building receive no penalty for shooting over units on a lower level.
- If a warmachine has the indirect fire rules they will be used if their target is in hard cover.

System B

CITAZIONE
Model size chart:
0: Swarms - models of this size never block line of sight or give cover.
1: Infantry, War Beasts, War Machines
2: Cavalry, Monstrous Infantry/Cavalry/Beasts, Chariots, Unique without the Large Target rule
3: Monsters, all Large Targets

Models "see" in their front 1/4 zone. Line of Sight is blocked by models that are equal to or larger than both the model whose line of sight we are checking and its target.

Hills are size two for each level (so a 3-step hill is size 6). Models standing on hills add the hill size to their own size. Buildings and large rocks always block line of sight completely.

Skirmishers never block LoS, and are seen/give cover in accordance with their size on the chart. Skirmishers formed up for combat block Line of Sight normally.

Cover is provided, according to the normal rules, by units that are one size smaller than both the shooter and the target (one size smaller, same size or larger in the case of skirmishers giving cover).

Rules changes:
- Steadfast is removed if a unit is disrupted.
- Units with at least one full rank cause Disruption.
- Characters will get "look out sir" versus the following spells that automatically kill models or automatically remove an entire regiment: Dwellers Below, Final Transmutation, Dreaded 13th, Infernal Gateway 11-12 effect. Normal requirements for lookout sir apply.

General Restrictions:
2400 Points.
No Special or Named Characters.
Armys can be selected from any of the currently published GW Army books.
A maximum of 4 identical core choices may be taken (regardless of equipment and other upgrades).
A maximum of 5 warmachines may be taken per army
Unit sizes of are limited as follows:
- Non-infantry units (including monstrous infantry): Maximum 12 models/unit
- Infantry costing 5 points or less: Maximum 40 models/unit
- Infantry costing 6-9 points: Maximum 30 models/unit
- Infantry costing 10 points or more: Maximum 24 models/unit


Magic Restrictions:
- Apart from Winds of magic and Channeling, an army may only generate 2 PD/DD per magic phase.
- You may have units/abilities that actually would generate more than 2 extra dice, but any excess dice are lost
- Some magic items/abilities count as generating dice toward this limit.
- “Count as” items/abilities may never exceed a cumulative 2PD/DD per phase. This means that if you take the power scroll, you may not take any other items that “count as adding PD/DD”


Item restrictions:
- Power Scroll counts as generating 2 PD and 2 DD each magic phase
- Each Loremaster ability counts as generating 1 PD each magic phase
- Items that auto-dispel a spell counts as generating 1 DD each magic phase
- Folding Fortress is not allowed

Army Specific Restrictions:

Beastmen: No Restrictions
Bretts: Trebuchet is a 0-1 choice
Dark Elves: Hydra is a 0-1 choice
Dwarves: Anvil of doom counts as warmachine; Grudge Throwers are a 0-2 choice; Max +4 dispel dice instead of +2
DOC: Flamers are a 0-1 choice. Siren Song may only be taken once
Empire: Steam Tank counts as warmachine; Tank, Rocket battery and Engineers are a 0-1 choice
High Elves: Book of Hoeth counts as generating +2PD and +2 DD; Shard and Crystal as +1DD/phase
Lizards: Salamanders are a 0-1 Choice; Terradons, Chameleon Skinks and Stegadons (any kind) are 0-2 choices; Beclaming cogitations counts as generating +2DD, Cupped hands as +2PD/phase.
Ogres: No Restrictions
O&G: No Restrictions
Skaven: Hell Pit Abomination is a 0-1 choice; Gutter runners are a 0-2 choice; Engineers are a 0-3 choice
Vampires: Wraiths and Varghulf are 0-1 choices
TK: No restrictions
WE: Wand of Wych Elm counts as generating +1 DD/phase
Warriors of Chaos: Hellcannon is a 0-1 choice. Infernal Puppet counts as generating +2DD /phase; Tendrils of Tzeench and Conjoined Homonucleus all count as generating +1 PD/Phase.

Explanatory notes:

1) The "removal of steadfast if disrupted" and the unit size limits are there because we see "bunker armies" as an emerging problem. This is particularily problematic in an ETC context, where playing for draws is a legit (indeed advisable) strategy. To this extent we have also decided that the Folding fortress allows too many "abusive" things for defensive armies. Hopefully, these changes will lead to a more dynamic game. The "one rank to disrupt" is a rule that is intended to make cavalry a viable troop choice for ETC armies.

2) Magic:
The principle of capping dice generation has been chosen for two reasons: It works regardless of rolls on winds of magic/channeling (a generic dice cap makes some armies extremely powerful when WOM rolls are low) and because it gives us a tool to restrict powerful items.

This works as follows.
a) An army that takes items/abilities that allow them to generate more dice, may never generate more than two dice, regardless of source. For example: An Empire army with an Archlector and a Warrior Priest would only generate +2DD, even though it would normally generate 3. The excess dice is lost and may not be used or stored.

b) If an army takes an item/ability with a "count as" clause, the limit for extra dice is affected. If, for instance the same Empire army brought a dispel scroll (counts as +1 DD because it auto dispels a spell). That same army would only ever generate +1 DD in each of the opponent's magic phases. The 2 excess dice would be lost. If both a dispell scroll and the seal of destruction were to be taken by that empire army, no additional DD would be generated (and all 3 DD from the Archlector/Warrior Priest would be lost).

c) Under no circumstances may an army have "count as" items that exceed +2PD/2DD. No negative modifiers may occur, you are simply not allowed to take any more items/abilities with a "count as" clause. For example: A VC army has Forbidden Lore on one vampire. This means that the VC army could not take a Power Scroll as this would generate +3PD in "count as" abilities. (+1 for Forbidden lore, which gives loremaster, and +2 for the power scroll). The army would be illegal.

d) Some very powerful items give penalties to both PD and Dispel dice, even though they do not directly affect Dispeling. The reason for this is that these items are so powerful that we feel that the drawbacks for taking them should be considerable. Taking a power scroll for instance, means: No Loremaster, no scroll, no additional dice generating in the army whatsoever.

3. The Army-specific restrictions are fairly light. The reason for this is that we want to see how things work out with minimal restrictions, and then tighten the screw if ever (whenever) the needs arise.

4. We want to reiterate that this is a first draft, and is intended to be a changing document. It is therefore acceptable -indeed encouragable- that people play around with these rules and restrictions. If event organizers feel that something needs changing (that one army is comped too harshly for instance), then change it for your tournament and -pretty please- report your findings back to us.

We are by no means perfect, therefore this draft isn't either. It never will be. But with your help, we believe that this can be turned into a solid, enjoyable ruleset.

With regards to our timetable for this project, we aim to release an updated draft on the first Monday in November, January and a final one March.

AR.com

grazie thor...

emh...forse sono fuori luogo e perdonate l'ignoranza e anche forse la domanda in discussione però......ma cos'è?

che brutta cosa.. unità massime di 40, 25 per i 10 punti in su.. limiti ai dadi.. e massimo un unità di salamandre..

io comunque non giocherò a tornei quindi faccio regole da manuale. vedo bene i beastmen che non sono penalizzati in alcun modo, da quello che ho visto. nani e orchi mamma mia.. 5 macchine e max 40 goblin per unità..

molto probabilemente saranno le nuove limits euro... occhio che ogni esercito oltre alle limits sue particolari deve rispettare quelle generali

asvak ha scritto:

emh...forse sono fuori luogo e perdonate l'ignoranza e anche forse la domanda in discussione però......ma cos'è?

sono le limitazioni ETC, quellce con coui di solito si giocano i tornei... Il cannone infernale 0-1 non possono farlo, però... Accidenti

lore scusami ma dove hai letto massimo 40 goblin per unità? io negli eserciti sotto O&G ho letto no limits

è scritto nelle limitazioni generali che le unità che costano meno di 5 punti possono essere massimo da 40 modelli

sì, esatto, max 40

ecco qui per gli ingnoranti come me in inglese hihihihihih (ragazzi siamo in italia parliamo come mangiamo e lasciamo l'inglese a casa ahahahah).



Sotto il progetto mi fornirà una ripartizione delle aree che sono cambiate e ciò che il nostro pensiero è alla base dei cambiamenti.

Quindi, senza ulteriori indugi, vi do ETC Comp 2011 V.1.0

CITAZIONE
ETC Regole pack, 1.draft:

A ETC useremo un sistema di LOS. AR.com presenterà due sistemi alterative con questo pacchetto di regole e chiede i capitani di entrambe le playtest prima di fare una raccomandazione.

Sistema A

CITAZIONE
- Unità mai bloccare la linea di vista ad altre unità. Linea di Vista è tratto dalla base alla base.
- Quando si spara contro un gruppo che è almeno il 50% oscurato da un altro ente o la linea di vista terreno bloccante i tiratori ricevono un modificatore di copertina rigida.
- Sciami mai concedere copertura. Obiettivi grandi non può mai beneficiare di copertura garantita da altri modelli.
- Hills, edifici e bloccano la linea obelischi di vista a tutte le unità, le altre borse di terreno morbido per coprire le unità o in dietro
- Le unità su una collina o le scale di un edificio non ricevono alcuna penalità per il tiro su unità su un livello inferiore.
- Se un WARMACHINE ha le regole di fuoco indiretto essi saranno utilizzati se il loro obiettivo è in copertina rigida.

Sistema B

CITAZIONE
Modello dimensioni del grafico:
0: sciami - modelli di queste dimensioni non blocca la linea di vista o dare copertura.
1: macchine da guerra di fanteria, Bestie Guerra,
2: cavalleria, fanteria Monstrous / Cavalleria / Bestie, Carri, unico, senza la regola Bersaglio Grande
3: mostri, tutti gli obiettivi di grandi dimensioni

Modelli di "vedere" nella loro davanti un quarto di zona. Linea di vista è bloccata da modelli che sono pari o superiori a cui sia il modello di linea di vista stiamo verificando e il suo obiettivo.

Le colline sono formato due per ogni livello (quindi una collina in 3 step è la dimensione 6). Modelli in piedi sulle colline aggiungere la dimensione collina per le proprie dimensioni. Edifici e grandi rocce sempre bloccare la linea di vista completamente.

Schermagliatori mai blocco LoS, e sono visti / dare copertura in base alla loro dimensione sul grafico. Schermagliatori formata su Line of Sight blocco combattere normalmente.

La copertura è prevista, secondo le regole normali, da parte di unità che sono una taglia più piccola rispetto sia il tiratore e il bersaglio (un più piccolo formato, dimensioni uguali o superiori nel caso di tiratori dare copertura).

Regole modifiche:
- Steadfast viene rimosso se un apparecchio è perturbato.
- Unità con almeno un perturbare pieno rango.
- I personaggi avranno "look out signore" contro i seguenti incantesimi che automaticamente modelli di uccidere o rimuovere automaticamente un intero reggimento: Sotto Dwellers, Final Trasmutazione, Dreaded 13th, Infernal Gateway 11-12 effetto. requisiti normali per Sir belvedere applicare.

Generale Restrizioni:
2400 punti.
No caratteri speciali o con nome.
Armate possono essere selezionati da uno qualsiasi dei libri attualmente pubblicati GW Army.
Un massimo di 4 scelte core identici possono essere prese (a prescindere delle attrezzature e altri aggiornamenti).
Un massimo di 5 warmachines possono essere adottate per l'esercito
Unità di dimensioni limitate come segue:
- Unità non di fanteria (compresi fanteria mostruosa): massimo 12 modelli / unità
- Fanteria che costano 5 punti o meno: Massimo 40 modelli / unità
- Fanteria costando 6-9 punti: massimo 30 modelli / unità
- Fanteria che costano 10 o più punti: Massimo 24 modelli / unità


Magic Restrizioni:
- A prescindere dai venti di magia e Channeling, un esercito può solo generare 2 PD / GG per fase magica.
- Si può avere unità / si perdono le capacità che in realtà genererebbe più di 2 dadi extra, ma qualsiasi eccesso di dadi
- Alcuni oggetti magici / abilità contano come generatrice dadi verso questo limite.
- "Count come" oggetti / abilità non può mai superare un 2PD/DD cumulativo per fase. Questo significa che se si prende il potere di scorrimento, non si può prendere qualsiasi altro oggetto che "contano come l'aggiunta di PD / DD"


Luogo in cui si restrizioni:
- Power Scroll conta come generatrice 2 PD e 2 DD ogni fase magica
- Ogni abilità Loremaster conta come generare uno PD ogni fase magica
- Oggetti che auto-dissipare un incantesimo conta come generare uno DD ogni fase magica
- Pieghevole Fortezza non è consentito

Restrizioni Army specifici:

Uominibestia: nessuna restrizione
Bretts: Trebuchet è una scelta 0-1
Elfi Oscuri: Hydra è una scelta 0-1
Nani: Anvil of Doom conta come WARMACHINE; lanciatori Grudge sono una scelta 0-2; Max 4 dissipare dadi invece di due
DOC: Pirodemoni sono una scelta 0-1. Siren Song può essere presa solo una volta
Empire: Steam Tank conta come WARMACHINE, Tank, batteria Rocket e ingegneri sono una scelta 0-1
Alti Elfi: Libro di Hoeth conta come generare due PD e due DD, e Crystal Shard come uno DD / fase
Lucertole: 0-1 salamandre sono una scelta; Terradons, Chameleon Scinchi e Stegadons (qualsiasi tipo) sono 0-2 scelte; Beclaming cogitazion conta come generare due DD, come due mani a coppa PD / fase.
Ogre: nessuna restrizione
O & G: nessuna restrizione
Skaven: Hell Abomination Pit è un 0-1 scelta; corridori Gutter sono una scelta 0-2; ingegneri sono una scelta 0-3
Vampiri: Spettri e Varghulf sono 0-1 scelte
TK: nessuna restrizione
WE: Bacchetta di Wych Elm conta come generare uno DD / fase
Guerrieri del Caos: Cannone Infernale è un 0-1 scelta. Infernal Puppet conta come generatrice 2 GG / fase; viticci di Tzeench e siamesi Homonucleus tutti contano come generare uno PD / Fase.

Note esplicative:

1) La "rimozione dei saldi se perturbati" e unità di misura i limiti sono lì perché noi vediamo "eserciti bunker" come un problema emergente. Ciò è particolarmente problematico in un contesto ETC, dove disegna per giocare è un legittimo (anzi consigliabile) strategia. In questo senso abbiamo anche deciso che la fortezza pieghevole permette troppi "abusive" le cose per gli eserciti difensivi. Speriamo che questi cambiamenti porteranno a un gioco più dinamico. Il "stesso valore per disturbare" è una regola che serve a rendere cavalleria una scelta praticabile per truppe armate ETC.

2) Magic:
Il principio della riduzione delle basi generazione dadi è stato scelto per due motivi: funziona indipendentemente rotola venti di magia / canalizzazione (un tappo generico dadi rende alcuni eserciti estremamente potente quando rotola WOM sono bassi) e perché ci dà uno strumento per limitare potente oggetti.

Questo funziona come segue.
a) Un esercito che prende gli oggetti / abilità che permettono loro di generare più dadi, non può generare più di due dadi, indipendentemente dalla fonte. Per esempio: Un esercito impero con un Archlector e un Prete Guerriero solo generare due DD, anche se normalmente generano 3. Il dado in eccesso è perso e non possono essere usati o archiviati.

b) Se un esercito prende un articolo / capacità con un "conta come" clausola, il limite per i dadi extra è interessato. Se, per esempio lo stesso esercito dell'Impero portò una dissipare scorrimento (vale come uno DD perché dissipa auto un incantesimo). Quello stesso esercito avrebbe sempre e solo di generare uno DD in ciascuna delle fasi di magia dell'avversario. I 2 dadi in eccesso sarebbe perduto. Se sia un dispell scorrimento e il sigillo di distruzione dovevano essere prese da tale esercito dell'impero, senza ulteriori DD sarebbe generato (e tutti e 3 DD dal Archlector / Prete Guerriero sarebbe perduto).

c) In nessun caso può avere un esercito "conta come" oggetti che superano i due PD/2DD. Nessun modificatore negativo si verifichi, non si è semplicemente permesso di prendere tutti gli oggetti più / abilità con un "conta come" clausola. Per esempio: un esercito di VC ha Lore Proibita su un vampiro. Ciò significa che l'esercito VC non potrà prendere una Scroll Power in quanto ciò genererebbe 3 PD in "conta come" abilità. (+1 Per Lore Proibita, che dà loremaster, e 2 per la potenza di scorrimento). L'esercito sarebbe illegale.

d) Alcuni oggetti molto potenti dare sanzioni a entrambi i dadi PD e dissipare, anche se non incidono direttamente sulle Dispeling. La ragione di questo è che questi elementi sono così potenti che riteniamo che gli svantaggi per la loro adozione dovrebbe essere considerevole. Facendo una potenza di scorrimento per esempio, significa: No Loremaster, non scorrere, senza dadi aggiuntivi generando nell'esercito di sorta.

3. Le restrizioni Army-specifici sono abbastanza leggeri. La ragione di questo è che vogliamo vedere come funzionano le cose con restrizioni minime, e quindi stringere la vite, se mai (quando) la esigenze del momento.

4. Vogliamo ribadire che si tratta di una prima bozza, ed è destinato ad essere un documento in evoluzione. Esso è dunque accettabile, anzi encouragable-che la gente giocare con queste regole e restrizioni. Se gli organizzatori di eventi la sensazione che qualcosa deve cambiare (quello esercito è comped troppo duramente per esempio), quindi cambiare per il vostro torneo e-pretty please-riportare i risultati di nuovo a noi.

Noi siamo in alcun modo perfetto, quindi questo progetto non è neanche. Non sarà mai. Ma con il vostro aiuto, noi crediamo che questo possa essere trasformato in un solido set di regole divertente.

Per quanto riguarda il nostro calendario per questo progetto, ci proponiamo di rilasciare un progetto aggiornato sul primo Lunedi nel mese di novembre, gennaio e una finale di marzo.

AR.com

Grazie mille dany per la traduzione ...stavo sudando sette camicie per capirci qualcosa.
Comunque mi sembrano limitazioni equilibrate...mmm quindi si giocherà a 2400 punti...bene mi sembra un numero equilibrato.

anche se secondo me non in tutti i tornei useranno queste regole perchè vi ricordate che in 7ed hanno fatto tanti formati tipo come le carte megic secondo me varia da come vogliono usarle tutto qua..cmq sia sono ufficiali per intenderci...... cioè ci possono essere tornei che giocono con le regole base del librone senza toccare nulla


ps: neanche un + per la repu per aver tradotto io triste.

grazie dany della traduzione, però mi sorge una domanda: questo formato torneistico si aggiunge a quelli che la FIGW ha già ideato? visto che nella pacht nuova c'è il formato con 8^ edizione, anzi ce ne sono due se non ricordo male..

questo formato è pensato per tornei a squadre... va detto però che di solito la FIGW si ispira a queste limits per creare il famigerato EURO

TI PREGO NOOO!!!!!
addio superunità di fanteria d'elite
a parte questo buone limits

non vedo l'ora di provarli

comunque sia l' Hidra (non so scriverlo) è stata limitata a 1... Very good!

non tanto visto che hanno limitato tutte le rare praticamente

guardando i lizard dice 0-1 sally, alla fine non è uno shock, entrano 20 sauri in più (quasi). e poi almeno ho 1 stendardo in più e meno punti facili per l'avversario. lo slann è troppo indebolito, praticamente ha già 4 DP "usati" contando le mani a coppa e la disciplina. comunque sia io non ci giocherò, credo..

il problema per lo slann è che non potrà avere 4 dp utilizzati ma potrà scegliere abilità che ne consumano massimo 2 quindi 1 sola abilità....

boh, mi fanno un po' strano... mi piace il sistema b della linea di vista, c'era anche nel 40k di qualche edizione fa! però un solo cannone infernale mi libera 105 p.ti, che accidenti ci metto ancora? e inoltre avevo fondato la mia tattica col doppio cannone... boh, bisogna provare, no?

molto infelice io....
uffa.....a me che piacciono le mega orde fi fanteria.....addio 60 goblinaddio 30 orchi neri....nn si vedranno piu neanche le mega orde di skaven a 100pt..

be comunque mi sembra strano queste limitazioni vanno contro al regolamento base. non vedremmo orde di goblin o skaven. la linea di vista non è oscurata. non mi piace queste limitazioni. scusatemi ma è la mia opinione