Gunvald Artigliorapace - Guerrieri del Caos 2000 punti

Eccoci... il mio primo nuovo argomento...
Volevo presentare la lista di Guerrieri del Caos che uso ultimamente per le battaglie tra amici... Non avendo mai fatto tornei mi rimetto alla vostra immensa conoscenza per migliorarla e renderla ancora più letale XDXD....

GRANDE EROE:
Gunvald Artigliorapace (Sommo Stregone del Caos) 235 p.ti
mago di 4° livello 35 p.ti
marchio di tzeentch 20 p.ti
scudo stregato 5 p.ti
talismano di difesa 45 p.ti
famiglio degli incantesimi 15 p.ti
anello di rubini della rovina 25 p.ti <- si può anche togliere
omuncolo siamese 20 p.ti
terzo occhio di tzeentch 25 p.ti
disco di tzeentch 20 p.ti
TOTALE [445 p.ti]

EROI:
Knut Mandipietra (Eroe Esaltato) 110 p.ti
marchio di tzeentch 20 p.ti
scudo 5 p.ti
spada della guerra 25 p.ti
collare di khorne 25 p.ti
afrore soporifero 20 p.ti
destriero bardato del caos 16 p.ti
TOTALE [211 p.ti]

Botvid Mezzotroll (Eroe Esaltato) 110 p.ti
marchio di tzeentch 20 p.ti
grande arma 8 p.ti
elmo del drago 10 p.ti
talismano della resistenza 30 p.ti
favore degli dei 5 p.ti <- si può anche togliere
TOTALE [173 p.ti]

TRUPPE:
19 Guerrieri del Caos (con Knut Mandipietra) 285 p.ti
marchio di nurgle 30 p.ti
alabarda 19 p.ti
GDC completo 30 p.ti
Bandiera della Rabbia 35 p.ti
TOTALE [399 p.ti]

20 Guerrieri del Caos 300 p.ti
marchio di tzeentch 20 p.ti
scudo 20 p.ti
musico 6 p.ti
alfiere 12 p.ti
stendardo della voluttà 20 p.ti
TOTALE [378 p.ti]

TRUPPE SPECIALI:
7 Cavalieri del Caos (con Botvid Mezzotroll) 280 p.ti
marchio di tzeentch 20 p.ti
GDC completo 50 p.ti
Stendardo maledetto 40 p.ti
TOTALE [390 p.ti]

TOTALE ESERCITO [1996 p.ti]

Dunque... normalmente schiero molto compatto con i cavalieri al centro e le due unità di guerrieri a coprirgli i fianchi... il maghetto se ne svolazza in giro cercando di castare il Cancello e/o pandemonio...
Ora... gioco abitualmente contro Demoni del Caos e Uomini Lucertola e ormai tra di noi conosciamo più o meno le liste, quindi passo a spiegare le mie scelte...

Un solo Sommo Stregone senza Stregoni di supporto perchè riesco cmq a reggere bene la fase magica anche solo con lui... il mio sogno sarebbe stato giocare il Condottiero del Caos su juggernaut, ma il Sommo è davvero indispensabile... Gli ho messo il terzo occhio di tzeentch principalmente per 2 motivi... mi avanzavano pochi punti e non sapevo cosa farne e secondo e + importante punto, i miei avversari giocano normalmente la magia dell'ombra o la magia della vita, entrambe molto utili...XDXD

Knut Mandipietra è il personaggio che mi convince meno come settaggio... è molto utile alla truppa di cavalieri dandogli Res. Magia (2) e afrore soporifero, ma non è granchè meglio di un eroe esaltato nudo per quel che riguarda il combattimento e le sfide...

A Botvid Mezzotroll ho invece cambiato da qualche giorno l'equipaggiamento... Vedendolo spesso in sfida con un Assetato di Sangue o Chakax ho deciso di trasformare il malus di attaccare per ultimo in un bonus... IHMO per lo meno se arrivo a picchiare picchio duro...

Gioco i Cavalieri anche se dall'avvento dell'8a edizione le cavallerie sono state molto ridimensionate per il semplice motivo che mi piacciono davvero un sacco le miniature... e poi devo dire che non mi hanno mai deluso...XDXD

I Guerrieri di Nurgle così equipaggiati fanno semplicemente spavento... nel'ultima partita hanno aperto completamente un'unità di guardie del tempio degli uomini lucertola con Slaan al seguito in 3 turni di combattimento e venendo persino caricati!!!!

I guerrieri di Tzeench sono invece meno devastanti, ma sono decisamente coriacei da buttar giù contando sul loro Ta 3+ e Ts 6+ vs tiro e 5+ vs Cac... sono quelli che normalmente affrontano i Sanguinari potendo in parte compensare il Colpo Mortale con il Ts...

Allora? che ne pensate? come la migliorereste?
Consigli e Critiche sono bene accette

Zarok

La lista è carina...ma secondo me per essere in una partita a 2000 hai davvero poche truppe!Con solo 3 reggimenti rischi di venire accerchiato o di subire cariche sui fianchi che possono fare molto male.Io ti suggerisco di aggiungere qualche altro soldato....ad esempio potresti calare i guerrieri a 2 truppe da 15 e con i punti restanti creare una grossa unità di Predoni.Per quanto riguarda gli eroi il settaggio è buono,ma toglierei l'anello di rubini della rovina al sommo stregone..sarà difficile che ti avanzino dadi potere per usarlo se casti già cancello e pandemonio,e rende lo stregone troppo costoso in punti. Conta che se hai sfortuna su un incidente di lancio e ti viene un punteggio basso rischi di vederlo sparire in un turno...e non fa mai piacere perdere 445 punti di botto.

si... effettivamente non è esattamente indispensabile, l'ho messo per poter cmq far qualcosa nel caso perdesse la concentrazione e avessi qualche DP a disposizione... però effettivamente 25 punti possono essere spesi in altro modo...
Rendere Bsb uno degli eroi potrebbe essere una buona idea?

Zarok

Sì il bsb in ottava è molto utile...comunque la cosa più importante per cui devi investire punti è aumentare le truppe...così ne hai veramente poche,anche se indubbiamente sono fortissime.

eh... so che questo è un problema... ma devo dire che ho fatto molte partite prima di giungere a questa lista e devo dire che non mi convincevano eccessivamente... giocavo la classica truppa di predoni da 40 di khorne con flagelli, ma non mi hanno convinto... la furia li rendeva troppo facili da attirare nelle trappole, e inoltre era molto facile farli scappare per la risoluzione del combattimento... è anche vero però che devono per forza arrivare in Cac e che non possono scappare in altro modo, costano poco (250 punti per la truppa intera) e fanno una miriade di attacchi... non so... dovrei ritestarli...

Zarok

Massì riprovali e vedi come vanno....se non girano lascia così la lista,che a parte il numero esiguo di modelli è molto bella.

allora perche non giocate a 2400 come si usa solitmente? Detto cio se vuoi continuare a 200 io l'unica cosa che ti direi e ridurre la fanteria a 15 per unità mettendi ai nurgle le doppie armi cosi scateni un bel po di attazzhi in più. Con i punti restanti potresti mettere dei predoni tanto per avere qualcosa in più. Se invece decidete di aumentare non farti problemi a ridurre le unità di numero ma usa i punti in più(400) per introdurre magari un cannone e un paio di unità di predoni.

giochiamo a 2000 punti per il semplice motivo che con i miei amici con cui gioco abitualmente abbiamo ominciato facendo eserciti da 500 e abbiamo poi aumentato fino a 2000 che troviamo essere un buon punteggio...
si... aumentando a 2400 punti si potrebbero inserire molte cose carine... a partire dal cannone infernale che oltre a essere fenomenale sul campo di battaglia è una miniatura bellissima IMHO...

una volta finite le miniature per l'esercito da 2000 magari aumentiamo a 500...XDXD

Zarok

Perdonate la mia ignoranza ma cosa significa bsb?

E' il portatore dello Stendardo da battaglia...nei guerrieri del caos può diventarlo un eroe esaltato al costo di 25 punti.E' molto utile perchè permette di ripetere tutti i test di disciplina della propria fazione entro 12 e somma +1 alla risoluzione del combattimento dell'unità in cui si trova.

non è malvagia come lista da quanto vedo amico caotico...




GRANDE EROE:
Gunvald Artigliorapace (Sommo Stregone del Caos)
235 p.ti
mago di 4° livello
35 p.ti
marchio di tzeentch
20 p.ti
scudo stregato
5 p.ti togli non serve
talismano di difesa
45 p.ti
famiglio degli
incantesimi 15 p.ti
anello
di rubini della rovina 25 p.ti
<- si può anche togliere ed hai perfettamente ragione maga mettigli una perga se proprio vuoi o devi
omuncolo siamese
20 p.ti
terzo occhio di tzeentch
25 p.ti lo puoi levare anche se efficace sapendo che conosci gli eserciti ma questo oggetto non sempre è utile contro tutti
disco di tzeentch
20 p.ti
TOTALE
[445 p.ti]

EROI:
Botvid
Mezzotroll (Eroe Esaltato) 110 p.ti
marchio
di tzeentch 20 p.ti
scudo
5
p.ti
spada della guerra
25 p.ti se metti l'armatura questo non ci stà vedi cos'altro mettere
collare di khorne
25 p.ti ci puo' stare oppure mettigli armatura di morreslieb
afrore soporifero
20 p.ti levalo non serve
destriero bardato del caos
16 p.ti
TOTALE
[211 p.ti]

Knut
Mandipietra (Eroe Esaltato) 110 p.ti
marchio
di tzeentch 20 p.ti
grande
arma 8
p.ti
elmo del drago
10 p.ti
talismano della resistenza
30 p.ti
favore degli dei
5 p.ti <- si può anche togliere come hai detto
TOTALE
[173
p.ti]

TRUPPE:
19 Guerrieri del Caos (con Knut Mandipietra)
285 p.ti
marchio di nurgle
30 p.ti
alabarda
19 p.ti
GDC completo
30 p.ti
Bandiera
della Rabbia 35 p.ti
TOTALE
[399
p.ti] aumenta di 1 modello

20 Guerrieri del Caos
300 p.ti
marchio di tzeentch
20 p.ti
scudo
20 p.ti
musico
6 p.ti
alfiere
12 p.ti
stendardo
della voluttà 20 p.ti
TOTALE
[378
p.ti] ok perfetti

TRUPPE SPECIALI:
7 Cavalieri del Caos (con Botvid
Mezzotroll) 280 p.ti
marchio di tzeentch
20 p.ti
GDC completo
50 p.ti
Stendardo
maledetto 40 p.ti
TOTALE
[390
p.ti] ok perfetti

ecco come la vedo io la lista cmq davvero interessante l'eroe con grande arma assettato cosi' complimenti con i pt che dovresti avanzare vedi che puoi mettere

Grazie dany-greyfox, sono felice che ti piaccia la lista...XD

allora...

via sicuramente l'anello di rubini della rovina che ho usato si e no 2 volte in tutte le partite che ho fatto...

Lo Scudo Stregato lo terrei... al modico costo di 5 p.ti ho +1 in TA e la sua abilità mi permette di salvarmi da molti effetti di incantesimi falliti... non lo trovo così malvagio...

L'armatura di morrslieb è si potente, ma risulta essere completamente inutile contro i Demoni, uno dei 2 eserciti contro cui sicuramente gioco... inoltre il collare di khorne mi permette di rendere più resistenti anche i cavalieri a cui è aggregato l'eroe... stavo piuttosto pensando di mettergli la corazza del destino che per 15 p.ti in + dell'armatura di morrslieb mi da TS 3+ vs tutto... poi gli metterei un'alabarda o una grande arma... in totale avrebbe TA 3+, TS 3+ e avrebbe Fo 6/7... non male direi...
Farei lui Bsb... lui e non l'eroe a piedi x 2 motivi, i cavalieri hanno + bisogno dei guerrieri di nurgle del suo +1 alla risoluzione e i cavalieri non sono furiosi come i guerrieri...

Su afrore soporifero non so... devo provare a toglierlo... effettivamente non serve sempre (contro i demoni proprio mai)...

dunque... contando di fare il Bsb e togliendo afrore soporifero e il favore degli dei ho 25 punti da spendere... 29 contando che l'esercito arrivava a 1996 punti... idee su come usarli?

Ah... al Sommo Stregone non posso mettere la pergamena perchè ha già il famiglio degli incantesimi che è un arcano...

Zarok

inserire un bel cannone del caos? che ne pensi?

troppi punti per un cannone del caos dovrebbe togliere altre unità. 29 punti se puoi aumenta i guerrieri.

p.s. la corazza del destino ti da un ts 4+ e non 3+

il cannone è davvero pauroso, ma costa 205 punti...
vorrebbe dire togliere un'unità, e tra l'altro l'unica unità che potrei togliere sono i cavalieri perchè sennò non raggiungo i punti minimi per le truppe base...
Stravolgerebbe un po' troppo la lista non credi?

La corazza dl destino mi porta a TS 3+ perchè l'eroe è marcato di Tzeentch e quindi prende un +1 al TS...

con 29 punti riuscirei a mettere un solo guerriero in +... costano 16 l'uno contando che devo per forza avere una delle scelte armi addizionali...
Zarok

ok non sapevo del marchio (non conosco bene il codex) pero la truppa da 19 la mandi a 20 modelli altro non saprei consigliarti.

infatti per il cannone io rispondevo a spartagor so che costa una cannonata

tranquillo... Il marchio di tzeentch è fortissimo... +1 al Ts (o Ts6+ se non ne ha già uno) e +1 per lanciare incantesimi... giusto per chiarirti XDXD

Per l'unità da 19... è segnata così perchè ci intruppo Knut Mandipietra in modo da andare a 20 modellini... se aggiungo un guerriero mi ritrovo con un modellino spaiato nel 5° rango... non che sia un problema avere guerrieri del caos in più...

Zarok

allora sorry per la perga non mi ric più che era un arcano cmq sia il sommo lo lascerei cosi come te l'ho assettato e ok a lasciargli lo scudo.... poi per i pt avanzati non saprei......

ps: se fai il bsb , non può avere oggetti magici ricordati, se invece ci metti armatura del destino alabarda scudo e cavalcatura bardata cosi direi ottimo cmq metti l'alabarda perchè cosi' hai un +1fo,poi per attaccare non attacchi per ultimo va di iniziativa invece con la grande arma attacc sempre per ultimo almeno che non trovi qualcun'altro con grande arma...

ma il marchio di tzeentch ti abbassa il ts di uno o ti da ts 6+?

tesk ha scritto:

ma il marchio di tzeentch ti abbassa il ts di uno o ti da ts 6+?

Se il modello NON ha TS gli da un TS di 6+, se invece ce l'ha già gli aumenta il TS di un punto.
Quindi in questo caso da TS 4+, si passa a 3+ se marchiato Tzeench.

direi che jhon è stato molto esauriente sul marchio di tzeen. aggiungo solo che conferisce anche agli stregoni un +1 nei tentativi di lancio degli incanti questo ovviamente se è un mago.

ma è scritto proprio che aumenta di uno il ts? xke i ts non possono essere migliorati di base ma si prende sempre il migliore sapete?

il marchio di tzeentch ti abbassa di 1 il Ts se ne hai già uno, oppure ti ta TS 6+ se non ne hai... è fantastico!!!

tornando all'eroe esaltato... il Bsb non può avere oggetti magici solo se porta uno stendardo magico... io non gli darei nessuno stendardo magico in modo da poterlo settare al meglio... si... l'alabarda è sicuramente meglio che la grande arma, sono d'accordo anche io...

Zarok

si tesk è ben definito nel regolamento dei guerrieri del caos ti fa un esempio con un principe demone che ha già un ts di 6+ più il marchio passa a 5+ praticamente lo incrementa è specificato nel marchio di tzeen. non c'è alcun dubbio al riguardo fidati.


per il nostro amico caotico posta la nuova lista con le modifiche cosi' è più semplice darti una mano cmq noi diamo una mano per fronteggiare tutti gli eserciti spero che era inteso se invece dei affrontare solo i demoni è un altro discorso hihihihihihih

mmm... e se dessimo una bell'arma magica al sommo stregone?
nella fattispecie starei pensando alla mazza immonda... attacchi venefici e una volta ucciso un modellino in Cac incute Terrore...35 p.ti...
Con gli attacchi venefici potrei in parte sopperire alla sua Fo4, non esaltante per un Pg...
un'altra idea che m'è balzata in mente invece è spada del colpo sicuro (15p.ti) + pozione della forza (20 p.ti)... ci permetterebbe di avere un turno con +1 al tiro per colpire e ferire a Fo7... lo renderebbe temibile per chiunque

che ne dite? ci potrebbero stare?

La lista ora sarebbe così:

GRANDE EROE:
Gunvald Artigliorapace (Sommo Stregone del Caos) 235 p.ti
mago di 4° livello 35 p.ti
marchio di tzeentch 20 p.ti
scudo stregato 5 p.ti
talismano di difesa 45 p.ti
famiglio degli incantesimi 15 p.ti
spada del colpo sicuro 15 p.ti o al posto di questi mazza immonda 35 p.ti
pozione della forza 20 p.ti
omuncolo siamese 20 p.ti
terzo occhio di tzeentch 25 p.ti
disco di tzeentch 20 p.ti
TOTALE [455 p.ti]

EROI:
Knut Mandipietra (Eroe Esaltato) 110 p.ti
marchio di tzeentch 20 p.ti
alabarda 4 p.ti
corazza del destino 50 p.ti
destriero bardato del caos 16 p.ti
TOTALE [190 p.ti]

Botvid Mezzotroll (Eroe Esaltato) 110 p.ti
marchio di tzeentch 20 p.ti
grande arma 8 p.ti
elmo del drago 10 p.ti
talismano della resistenza 30 p.ti
favore degli dei 5 p.ti
TOTALE [173 p.ti]

TRUPPE:
19 Guerrieri del Caos (con Knut Mandipietra) 285 p.ti
marchio di nurgle 30 p.ti
alabarda 19 p.ti
GDC completo 30 p.ti
Bandiera della Rabbia 35 p.ti
TOTALE [399 p.ti]

20 Guerrieri del Caos 300 p.ti
marchio di tzeentch 20 p.ti
scudo 20 p.ti
GDC completo 30 p.ti
stendardo della voluttà 20 p.ti
TOTALE [390 p.ti]

TRUPPE SPECIALI:
7 Cavalieri del Caos (con Botvid Mezzotroll) 280 p.ti
marchio di tzeentch 20 p.ti
GDC completo 50 p.ti
Stendardo maledetto 40 p.ti
TOTALE [390 p.ti]

TOTALE ESERCITO [1997 p.ti]

Zarok