Cambio esercito

Ieri pomeriggio ho fatto un'inserzione su ebay per il mio vecchio esercito da 2000 di guardia imperiale(ovviamente tutto grigio), e me l'hanno comprata subito( a dire il vero non ci speravo neanche che me la comprassero) 250 euro pagati stamattina con bonifico( visto che ne ho spesi circa 400 per quell'esercito mi sembra buono...

Comunque visto che ho racattato i soldi ho deciso di iniziare un nuovo esercito(e di imparare a dipingerlo ).

Ho scelto di fare gli space marine(perchè di base sono abbastanza semplici da dipingere e sopratutto molto più versatili della guardia imperiale).
Però non avendoli mai usati, e neanche mai sfidati non sò praticamente nulla di loro, allora prima di iniziare a comprare a raglio mi servirebbe dritte sulle strategie da usare con loro e i loro punti di forza/debolezza, poi posterò una lista nella sezione apposita.

Giusto una domanda, Ultramarines o Lupi Siderali?
In base a questo potrei aiutarti, perchè altrimenti dovrei fare un reply TROPPO lungo.

Ultramarine, i lupi e i blood non mi piacciono, troppo corpo a corpo...

Allora, beh, per gli Space Marines mi "prenoto" solo il reply visto e considerato che ti risponderò sicuramente stanotte e ci metterò un pò a scrivere tutto.



Dunque, ti tiro giù una lista che ho visto spuntare sui tavoli ultimamente. [Sul Codex SM, c'è un po di polvere]

Bibliotecario ~ Armatura Terminator; Scudo Tempesta; Arma Psionica; Calotta psionica

Squadra Tattica [x9] ~ Armatura Potenziata; Cannone Laser; Fucile Termico; Pistola Requiem; Fucile Requiem; Granate
Sergente [x1] ~ Armatura Potenziata; Maglio Potenziato; Fucile Requiem; Granate
Rhino [x1] ~ Fucile Requiem d'Assalto; Fumogeni; Riflettore

Squadra Tattica [x9] ~ Armatura Potenziata; Cannone Laser; Fucile Termico; Pistola Requiem; Fucile Requiem; Granate
Sergente [x1] ~ Armatura Potenziata; Maglio Potenziato; Fucile Requiem; Granate
Rhino [x1] ~ Fucile Requiem d'Assalto; Fumogeni; Riflettore

Squadra Terminator Assaltatrice[x4] ~ Armatura Terminator; Martello tuono+Scudo Tempesta (x4); Artiglio Fulmine
Terminator Sergente [x1] ~ Armatura Terminator; Martello Tuono
Land Raider [x1] ~ Cannone Laser Binato; Cannone Laser Binato; Multitermico; Requiem Pesante Binato; Fumogeni; Riflettore

Dreadnought [x1] ~ Cannone Automatico Binato; Cannone Automatico Binato; Fumogeni; Riflettore

Predator [x1] ~ Cannone Automatico; Piattaforme Cannoni Laser; Fumogeni; Riflettore
Predator [x1] ~ Cannone Automatico; Piattaforme Cannoni Laser; Fumogeni; Riflettore

Ora, se non vado errando.. dovresti essere a quota 1455 pti.
Spendili come meglio credi gli altri punticini, con e contro questa lista ci ho giocato si e no un paio di volte.

Calcola che, bene o male, questa è una lista che ti dò per darti un'infarinatura generale.
Non si comporta affatto male. Credimi

Detto questo, buttando giù una lista è MOLTO semplice notare i pro ed i contro.
Se hai sottomano il codex, buttagli uno sguardo e verrà da te.

Gli Space Marines, son sempre Space Marines. Sono performanti sia in tiro che in CaC.
Equilibrati e poco costosi, ovvio a meno che tu non vada a cercare il Personaggio Uber Collector che tiri sul tavolo una volta e basta.
O non vai a complicarti la vita cercando una strategia "complessa".
La maggior parte della volta con i Marines si tratta sia di Fortuna, sia di una gran bella strategia "d'impatto".
Cioè? Buttati a capofitto nella mischia, ragionandoci sù un minimo e vedrai che non rimarrai deluso.

Per la lista che t'ho messo ora, non seguirla proprio "lettera per lettera", semplicemente è uno spunto per aiutarti a capire come bene o male puoi farli girare.

Spero di esserti stato utile.

Sti0k.

.Sti0k ha scritto:

Allora, beh, per gli Space Marines mi "prenoto" solo il reply visto e considerato che ti risponderò sicuramente stanotte e ci metterò un pò a scrivere tutto.

ok, ma mi piacerebbe sentire più pareri, quindi rispondano anche altri!

Ieri sera ho letto il codex e sono arrivato alle seguenti conclusioni:

Sarà perchè sono abituato a usare al guardia, ma i rhino che utilità hanno?

Poi perchè assalitrice? Non è meglio terminetor normale?

I predator così secondo me non sono molto utili...Meglio sostituirne uno, e far spalleggiare il restante con una devastatrice...

new_897 ha scritto:

Ieri sera ho letto il codex e sono arrivato alle seguenti conclusioni:

Sarà perchè sono abituato a usare al guardia, ma i rhino che utilità hanno?

Poi perchè assalitrice? Non è meglio terminetor normale?

I predator così secondo me non sono molto utili...Meglio sostituirne uno, e far spalleggiare il restante con una devastatrice...

O.o a parte la prima cosa....ERESIA! xD
1. i rhino,è vero,non servono,infatti la lista di stiok si gioca con i razorback plasma-laser o laser binato,non coi rhino,visto che 5 marine con termico e maglio vanno nel razor e 5 con laser stanno dietro a sparare (e nemmeno con il dreddy,che con doppio autocannon lo usano solo i GK,gli altri sprecano punti perchè è abbastanza scarso)
2.termy normali...sì,mm..NO!con un misero TI 5+ muoiono al primo maglio,e sono 40 pt l'uno!!con un ottimo TI 3+,invece,spaccano di brutto
3.Devastatori???naaaaa,non abbiamo le lunghezanne qua,con 120 punti non riesci a rimediare 2 laser e 2 caolpi F07 vp4 protetti a corazza 13 in questo codex.i devastatori dei marine sono troppo costosi per quel che fanno.
comunque io non concordo con il fatto che stiok abbia detto che i marine siano da buttare con poca tattica in CaC ed è fatta:primo,il CaC lo devono vedere solo le unità specializzate (vedi termy assaltatori),dato che i tattici succhiano banane in CaC,secondo siamo più un esercito da tiro che da CaC,infatti i termy non sono una truppa d'assalto ma da controcarica,terzo richeidiamo tattica,dato che giochiamo poche untà e non abbiamo un ambito di specializzazione,il che è un'arma a doppio taglio,visto che rende le unità versatili,ma anche incapaci di eccellere in qualcosa,a diferenza degli altri eserciti.
se ti interessa ci sono parecchie liste di SM nella sezione delle liste (parecchie con vulkan,che sembra quasi obbligatorio ma NON lo è ),alcune estreme,altre versatili
p.s.:occhio ai doppi post

[quote="Jampix"]

new_897 ha scritto:

Ieri sera ho letto il codex e sono arrivato alle seguenti conclusioni:

Sarà perchè sono abituato a usare al guardia, ma i rhino che utilità hanno?

Poi perchè assalitrice? Non è meglio terminetor normale?

I predator così secondo me non sono molto utili...Meglio sostituirne uno, e far spalleggiare il restante con una devastatrice

O.o a parte la prima cosa....ERESIA! xD
1. i rhino,è vero,non servono,infatti la lista di stiok si gioca con i razorback plasma-laser o laser binato,non coi rhino,visto che 5 marine con termico e maglio vanno nel razor e 5 con laser stanno dietro a sparare (e nemmeno con il dreddy,che con doppio autocannon lo usano solo i GK,gli altri sprecano punti perchè è abbastanza scarso)
2.termy normali...sì,mm..NO!con un misero TI 5+ muoiono al primo maglio,e sono 40 pt l'uno!!con un ottimo TI 3+,invece,spaccano di brutto
3.Devastatori???naaaaa,non abbiamo le lunghezanne qua,con 120 punti non riesci a rimediare 2 laser e 2 caolpi F07 vp4 protetti a corazza 13 in questo codex.i devastatori dei marine sono troppo costosi per quel che fanno.

comunque io non concordo con il fatto che stiok abbia detto che i marine siano da buttare con poca tattica in CaC ed è fatta:primo,il CaC lo devono vedere solo le unità specializzate (vedi termy assaltatori),dato che i tattici succhiano banane in CaC,secondo siamo più un esercito da tiro che da CaC,infatti i termy non sono una truppa d'assalto ma da controcarica,terzo richeidiamo tattica,dato che giochiamo poche untà e non abbiamo un ambito di specializzazione,il che è un'arma a doppio taglio,visto che rende le unità versatili,ma anche incapaci di eccellere in qualcosa,a diferenza degli altri eserciti.
se ti interessa ci sono parecchie liste di SM nella sezione delle liste (parecchie con vulkan,che sembra quasi obbligatorio ma NON lo è ),alcune estreme,altre versatili
p.s.:occhio ai doppi post

se non fossi intervenuto tu mi sarebbero cascate le palle
QUOTO TUTTO !!!!! Proprio perchè sono versatili serve maggior strategia xd.
Ad esempio un'esercito da tiro alla GI deve tirare tutto addosso il nemico. Un esercito di Orki deve entrare in carica il prima posssibile. Ma se non sei ne carne ne pesce devi combinare le due cose, quindi una lista competitiva deve essere studiato per bene altrimenti rischia di non girare.
L'altro discorso è che gli ultimi 3 codex cn uomini in armatura potenziata sono proprio sgravi XD infatti stavo parlando del codex SM duro e puro.

in effetti jampix ha detto giusto...cmq ultimamente le liste che passano x la maggiore sono le salamandre (sempre usando il codex vanilla) e allora la lista è qll che ti hanno detto prima solo che il dreddy è normale con multimelta e capsula e c'è anche vulkan, oppure qll un pò più di fino e più tatticamente interessante che è:

biblio cancello e nullzone

8 terminator badilatori (scudo e martello si...)

5 tattici razorback

5 tattici razorback

3 moto esploratori faro

3 moto esploratori faro

speeder a vagonate o predator...

l'altra versione di qst comprende solo esploratori truppa e ancora più speeder o predator...altrimenti molto semplicemente fai una via di mezzo e dopo biblio e 8 terminator metti 2 tattiche da 10 con laser termico maglio su razorback e poi predator a nastro.. sono tutte varianti più o meno simili e molto fruttuose della stessa iniziale...dipende solo dove preferisci spammare.. altrimenti di diversa c'è qll che jampo aveva postato in precedenza e che abbiamo sistemato assieme che era davvero la fine del mondo IMHO...

Jampix ha scritto:

new_897 ha scritto:

Ieri sera ho letto il codex e sono arrivato alle seguenti conclusioni:

Sarà perchè sono abituato a usare al guardia, ma i rhino che utilità hanno?

Poi perchè assalitrice? Non è meglio terminetor normale?

I predator così secondo me non sono molto utili...Meglio sostituirne uno, e far spalleggiare il restante con una devastatrice...

O.o a parte la prima cosa....ERESIA! xD
1. i rhino,è vero,non servono,infatti la lista di stiok si gioca con i razorback plasma-laser o laser binato,non coi rhino,visto che 5 marine con termico e maglio vanno nel razor e 5 con laser stanno dietro a sparare (e nemmeno con il dreddy,che con doppio autocannon lo usano solo i GK,gli altri sprecano punti perchè è abbastanza scarso)
2.termy normali...sì,mm..NO!con un misero TI 5+ muoiono al primo maglio,e sono 40 pt l'uno!!con un ottimo TI 3+,invece,spaccano di brutto
3.Devastatori???naaaaa,non abbiamo le lunghezanne qua,con 120 punti non riesci a rimediare 2 laser e 2 caolpi F07 vp4 protetti a corazza 13 in questo codex.i devastatori dei marine sono troppo costosi per quel che fanno.
comunque io non concordo con il fatto che stiok abbia detto che i marine siano da buttare con poca tattica in CaC ed è fatta:primo,il CaC lo devono vedere solo le unità specializzate (vedi termy assaltatori),dato che i tattici succhiano banane in CaC,secondo siamo più un esercito da tiro che da CaC,infatti i termy non sono una truppa d'assalto ma da controcarica,terzo richeidiamo tattica,dato che giochiamo poche untà e non abbiamo un ambito di specializzazione,il che è un'arma a doppio taglio,visto che rende le unità versatili,ma anche incapaci di eccellere in qualcosa,a diferenza degli altri eserciti.
se ti interessa ci sono parecchie liste di SM nella sezione delle liste (parecchie con vulkan,che sembra quasi obbligatorio ma NON lo è ),alcune estreme,altre versatili
p.s.:occhio ai doppi post

Suddividere i tattici in 2 squadre da 5 mi sembra una cattiva idea, divididi troppo la potenza di fuoco(vabbè che sono forti però...).
Io il Cac non lo sò usare, con la guardia stavo fermo e tiravo con i basilisk...
I devastatori costano un tot, ma sono più versatili di un predator no???
Per quanto riguarda i termy, io come ho detto prima non lo uso il CaC, ma mi sembrano meglio quelli normali, tempo che arrivano in CaC, se il nemico ha l'artiglieria tanti saluti...

non ho capito qll che intendi...è dura fare un lista marines da tiro senza un'unità da controcarica da ca...davvero...se cambi esercito devi anche cambiare un pò mentalità e tattica...i marine non giocano come la guardia, e i tattici non sono forti...sono delle pippe un pò meno pippe delle guardie non credere...in cac non fanno nulla i marines normali...il tuo unico cac sono i termi con martello scudo...le devastatrici non sono meglio xkè stanno ferme!! un predato muove e spara.. i tattici da 5 non devono sparare devono stare nel razorback e sparare con qll...e poi tenere gli obiettivi..

amico,se te lo consiglia gente che gli SM li gioca da tempo un motivo ci sarà no?
la potenza di fuoco NON si divide:si sfrutta,come ho detto NON siamo la guardia,non stiamo fermi a tirare,è tutta guerra in movimento quella degli SM.5 tattici con laser danno potenza di fuoco a DISTANZA..non ha senso lasciargli un lanciafiamme o un termico,perchè un carro non lo vedrai mai così vicino se spari col laser.invece se li imbarchi li usi come guastatori-occupa obiettivi
i devastatori hanno un costo spropositato in armi.35 un laser..ma ti rendi conto?per cosa,5 omini che muoiono al volo?non lo giochi mica con requiem pesante o multimelta -.-
i termy non li mandi allo sbaraglio con un misero movimento di 6",li imbarchi su un Land Raider o usi un biblio con "Gate".a meno che tu non ritenga 10 colpi di requiem un fuoco di supporto notevole.NON siamo la guardia,qualcuno prima o poi supererà il fuoco di sbarramento per entrare in CaC.se avrai 5 termy con uno schifo di TI5+ a proteggere le tue linee potrai anche riporre le minia nella valigetta,perchè sarai già fregato.Se pensi di giocare SM allo stesso modo della guardia,ovvero esercito STATICO,che annienta SOLO col TIRO,e che evita il CaC,è meglio se rimani alla guardia.
I consigli che ti sono arrivati da 2 player (uno di SM) che io reputo esperti (gli stessi che ti ho dato anch'io),sono validi se vuoi ascoltarli sono questi (e altri),altrimenti giocati gli SM come la guardia.quando ti accorgerai che non è quello il loro stile cambierai a tua volta.

Jampix ha scritto:

amico,se te lo consiglia gente che gli SM li gioca da tempo un motivo ci sarà no?
la potenza di fuoco NON si divide:si sfrutta,come ho detto NON siamo la guardia,non stiamo fermi a tirare,è tutta guerra in movimento quella degli SM.5 tattici con laser danno potenza di fuoco a DISTANZA..non ha senso lasciargli un lanciafiamme o un termico,perchè un carro non lo vedrai mai così vicino se spari col laser.invece se li imbarchi li usi come guastatori-occupa obiettivi
i devastatori hanno un costo spropositato in armi.35 un laser..ma ti rendi conto?per cosa,5 omini che muoiono al volo?non lo giochi mica con requiem pesante o multimelta -.-
i termy non li mandi allo sbaraglio con un misero movimento di 6",li imbarchi su un Land Raider o usi un biblio con "Gate".a meno che tu non ritenga 10 colpi di requiem un fuoco di supporto notevole.NON siamo la guardia,qualcuno prima o poi supererà il fuoco di sbarramento per entrare in CaC.se avrai 5 termy con uno schifo di TI5+ a proteggere le tue linee potrai anche riporre le minia nella valigetta,perchè sarai già fregato.Se pensi di giocare SM allo stesso modo della guardia,ovvero esercito STATICO,che annienta SOLO col TIRO,e che evita il CaC,è meglio se rimani alla guardia.
I consigli che ti sono arrivati da 2 player (uno di SM) che io reputo esperti (gli stessi che ti ho dato anch'io),sono validi se vuoi ascoltarli sono questi (e altri),altrimenti giocati gli SM come la guardia.quando ti accorgerai che non è quello il loro stile cambierai a tua volta.

Non ti arrabbiare!
Ho solo letto il codex, e ne ho dedotto le mie conclusioni...
Anche se non ho capito bene cosa intendi con laser(sul razor oppure agli space? )

jampo non è arrabbiato, è diretto, è chiaro e coinciso...cosa molto apprezzabile secondo me.. non te le manda a dire le cose.. cmq il laser intendeva ai tattici: 5 col laser gli altri 5 che splitti sul razorback con termico e maglio.:

Adesso che ci penso, però i rhino possono tornare utili...
Ho bisogno di un'altra letta al codex, ho già una strategia in mente, devo solo perfezionare i dettagli...

grazie thorhammer
comunque,new,non preoccuparti/offenderti/dispiacerti /altro,non mi ero arrabbiato,sono solo fatto così (e spesso faccio casini per questo)..mi è successo anche con arjak
ah,sì,mi riferivo a lasciare 5 tattici con il laser della squadra indietro.comunque,al posto del rhino sempre razorback,fidati,sono forti e comodi

XD di nulla jampo!!

Per quanto riguarda le capsule d'atteraggio?
Con attacco in profondità mi sembrano buone per supportare unità che avanzano...
Cosa ne dite?

p.s. Jampix è solo che stò cercando di capire, quindi non mi sono ancora messo nella mentalità di usare una strategia più elastica, quindi faccio le mie domande così capisco di più e intanto ti tengo in allenamento! XD

sì,le capsule sono buone.sono da giocare in numero dispari per poter sganciare più della metà delle cose dal primo turno.io ti consiglio di usarne o una con dreddy multimelta-flamer (da usare come supporto e distrazione) o 3 con veterani + dreddy (ma ci devi far girare attorno la lista).non basare la lista sulle capsule (es monocapsule).

Grazie a tutti dei consigli,
Appena posso posto la lista nella sezione apposita,

Jampix ti voglio a controllarla appena la metto!

di nulla..: jampo vedo che di sinergia lavoriamo bene io e te.. XD XD

thorhammer92 ha scritto:

di nulla..: jampo vedo che di sinergia lavoriamo bene io e te.. XD XD

Vero!Continuiamo così!

@sbrèga!!

ehm non cadiamo nello spam

scusa thor...abbiamo chiuso la discussione e siamo un pò andati fuori sentirero.. XD XD