Differenze tra liste di Space Marines e Blood Angels

Ciao ragazzi, come sapete mi sto affacciando al 40k in questi giorni e sto tentando di capire per bene cosa iniziare a collezionare. Fermo restando che son partito con l'idea di usare dei Marines, ho capito già che non mi piacciono i Grey Knight e gli Space Wolves, rimane da decidere su Space Marines (generici) oppure Blood Angels.

Qualcuno mi sa spiegare per bene qual'è la differenza tra strutturare e giocare una lista da codex Space Marines ed una da codex Blood Angels? Grazie per le risposte, come sempre

é abbastanza semplice, qualsiasi lista tu provi a fare con gli speis marins normali viene meglio coi BA

scherzi a parte i ba son più forti, hanno mefiston, la stormraven, i veicoli che muovono e sparano sempre almeno con un arma, i dreadnought furiosi e tutte le unità possono avere insensibile al dolore e carica furiosa se sono entro 6" da un prete del sangue...
con i ba puoi permetterti molte più scelte che ti tengano competitivo...a giocare marines normali perdi molte cose...

però non guardare la compagnia della morte perché ogni loro modello é soggetto a Rabbia e quindi é incontrollabile a meno che non li imbarchi da qualche parte quindi é sempre meglio mettere degli assaltatori che nei BA sono truppe mentre negli SM normali sono supporti leggeri.

il BA sparano meglio e assaltano ancora meglio degli SM normali. Hanno unità molto forti e ottime regole. I marine normali, o usi una monomoto oppure non eccellono in nulla, sparano discretamente e picchiano discretamente (principalmente con i termy)

i marine normali non eccellono in nulla, sono distribuiti su tutto. I BA prediligono il CaC. Una bella lista che mi venne in mente é Astorath, Reclusiarca, 2 Sacerdoti, terminator assaltatori e tanti assaltini che con i bonus dati da QG ed Elite picchiano in modo troppo figo

oppure la bellissima Bi-Storm,mono DC con Astorath e cappellani vari,le DUE LISTE SGRAVE,una piena di assaltini(MSU)e l'altra con tipo 60 assaltatori e 3-6 SS...e la figherrima monotiro inventata da meXD

se sei nuovo , ti do' il benvenuto qui perche' mi scoccio a riprendere la discussione e ti dico che hai fatto una buona scelta con i BA . Per le liste : semplice , i BA sono prevalentemente da CaC , le loro liste sono abbastanza versatili e molto piu mobili di quelle SM , ma gli SM hanno una versatilita' molto maggiore dei BA , perche' anche se restano incentrati sul tiro ( ed e cosi' , nn c' e praticamente nulla tranne gli assaltatori e i termy da CaC ) e sono meno mobili hanno piu scelte di approccio a seconda degli eserciti : ad esempio mentre un BA anche se ha un ottimo tiro contro gli orki ci va comunque di CaC ( e nn dite che nn e cosi' perche anche gli orki succhiano in CaC contro i BA , pero' se nn caricano loro , se caricano e tutta un altra faccenda ... ) , mentre uno SM puo tranquillamente starsene dietro a sparare , stessa cosa contro i tau ad esempio : anche se il tiro nn funziona lo SM puo' sempre andarci di CaC , se poi aggiungi che hanno dei PG che danno abilita' speciali a tutto l' esercito ...

Vaster88 ha scritto:

se sei nuovo , ti do' il benvenuto qui perche' mi scoccio a riprendere la discussione e ti dico che hai fatto una buona scelta con i BA . Per le liste : semplice , i BA sono prevalentemente da CaC , le loro liste sono abbastanza versatili e molto piu mobili di quelle SM , ma gli SM hanno una versatilita' molto maggiore dei BA , perche' anche se restano incentrati sul tiro ( ed e cosi' , nn c' e praticamente nulla tranne gli assaltatori e i termy da CaC ) e sono meno mobili hanno piu scelte di approccio a seconda degli eserciti : ad esempio mentre un BA anche se ha un ottimo tiro contro gli orki ci va comunque di CaC ( e nn dite che nn e cosi' perche anche gli orki succhiano in CaC contro i BA , pero' se nn caricano loro , se caricano e tutta un altra faccenda ... ) , mentre uno SM puo tranquillamente starsene dietro a sparare , stessa cosa contro i tau ad esempio : anche se il tiro nn funziona lo SM puo' sempre andarci di CaC , se poi aggiungi che hanno dei PG che danno abilita' speciali a tutto l' esercito ...

Capisco il punto, posso affermare quindi, tentando di riassumere un po tutti i post di risposta, che i BA eccellono in CaC e prendono bonus per comporre le loro liste nel senso; i marines invece permettono di avere più scelta senza avere bonus specifici su di un tipo di gioco, il che potrebbe essere un vantaggio se sai a quale esercito stai andando contro.

Questa per esempio é una lista da BG sulla Sete Rossa e il casino che può scatenare:
Questa per esempio é una lista da BG sulla Sete Rossa e il casino che può scatenare:

QG
Astorath 220 P.ti

Elite
3 Sacerdoti Sanguinari, uno dei tre Terminator 175 P.ti
Dreddy Frullino 125 P.ti
5 Terminator Assaltatori con Martello e Scudo 225 P.ti

Truppe
5 Assaltatori, Termico, Maglio 135 P.ti
5 Assaltatori, Termico, Maglio 135 P.ti
5 Assaltatori, Termico, Maglio 135 P.ti
5 Assaltatori, Termico, Maglio 135 P.ti
5 Assaltatori, Termico, Maglio 135 P.ti
5 Assaltatori, Termico, Maglio 135 P.ti

Supp. Pesanti
Predator Full-Laser 175 P.ti (non ho il codex sotto mano quindi non mi ricordo perfettamente se costa 175 P.ti)

TOT: 1730 P.ti

Piano piano piano.... è vero i BA sn più forti sè nn sgravi in cac spaccano, cn il tiro fanno male e sn velocissimi XD hanno tutti i veicoli veloci O.o... ma di sicuro cn gli space puoi variare e siccome puoi variare puoi scegliere un'approccio in cac o uno in tiro nn è che devi fare un misto dei due perforza, poi cn il codex space marine puoi variare di BG e tattiche in maniera unica ! Puoi passare dalle monomoto delle furie bianche al tiro dei magli al Binaggio delle cazzutissime salamandre.

TI DO UN CONSIGLIO : DIPINGI IL TUO ESERCITOCON UNA LIVREA INVENTATA COSI DA POTERLO USARE SIA COME BA SIA CM UN QUALSIASI CAPITOLO DEGLI SPACE

Ora posto una lista Space

Q.G.

x2 bibliotecari termynator + scudo 140p.t.

ELITE

X2 da 6 tarminator 240 x2 480

TRUPPE

10 tattici + termico+ missili+ combifiamma 185p.t,

X2 da 5 esplo + missili +mantelli + precisione+ faro 115p.t. X2 230

PESANTI

thunderfire 100

X2 preddy autocannon laser 250

Ci sono anche altri tipi di space marine come i templari neri e gli angeli oscuri

Abiura ha scritto:

Puoi passare dalle monomoto delle furie bianche al tiro
dei magli al Binaggio delle cazzutissime salamandre.

Mi sai indicare dove sono le regole speciali di questi tre bg nel codex? Grazie

Voldreth ha scritto:

Ci sono anche altri tipi di space marine come i templari neri e gli angeli oscuri

Son pari ai codex dei BA e degli Space Marines?

i templari sono sotto ai BA come competitività ma sono comunque forti...gli angeli oscuri sono un codex vecchio e da rifare...comunque non dite che i ba son da cac perché fanno malissimo da tiro...ormai eserciti da "cac puro" non ce ne sono, salvo i demoni che non hanno tiro nel codex...la fase di fuoco ormai è molto più incisiva di quella d'assalto...purtroppo sta diventando un gioco al 4+ e chi sbaglia più cover è fregato...

p.s. evitate di postare liste, non è questa la sezione adatta
p.p.s evitare di postare liste con Astorath, se ne vedo ancora provvederò a segnalare la cosa...

devo dire che vez ha ragione...il tiro è diventato preponderante anche su quelle liste che una volta si mostravano equilibrate e che rendevano il metagame interessante e più affrontabile....

thorhammer92 ha scritto:

devo dire che vez ha ragione...il tiro è diventato preponderante anche su quelle liste che una volta si mostravano equilibrate e che rendevano il metagame interessante e più affrontabile....

Quindi secondo il vostro parere esperto, in questa Edizione del Regolamento e a oggi, meglio ricercare liste che permettono tattiche e tecniche di tiro vincenti (copertura, mobilità etc.) che puntare a ricercare liste con una buona possibilità di corpo a corpo (che all'epoca in cui iniziai la prima volta era vincente perchè negava la fase di tiro molto scarsa) ? Parlo di preferenze di esercito giocato, non di esercito collezionato ovviamente

piccola nota: ricordo che ignorare ciò che dice un mod in merito alle questioni organizzative del forum non è una grande idea


tornando all'argomento direi che liste competitive ce ne sono parecchie con i BA un po' meno con i marine e questo è dovuto al fatto che come codex non sono così recenti e quindi hanno qualche problema di costo... con il BA puoi spaziare parecchio nella composizione della lista a seconda di ciò che vuoi e ciò che necessiti...

consiglio di lasciar perdere le liste postate in precedenza che di competitivo hanno poco o nulla

se devi scegliere tra i due capitoli attualmente consiglierei i BA

Premesso che con questo post stavo decidendo la lista da giocare, non da collezionare. Grazie ai vostri post ho capito che non è più il corpo a corpo a farla da padrona in questa edizione del regolamento. Comunque, ancora incuriosito da quanto mi avete detto, ho fatto una ricerca sul GT italia 2011. Ho visto la lista del primo, l'ho paragaonata al secondo. Riguardo la lista del primo. Conto i razorback, li sommo ai dreddi. Riconto i razorback. Ho chiuso il report. Direi che ora come ora però chiedere di giocare GK con gli amici è escluso perchè sarebbe imbarazzante.

perchè?! ok i GK sono forti però sono mooooolto forti solo nelle mani di pochi... nelle mani degli altri sono solo un po' più semplici da usare ma non possono fare miracoli^^

come è già stato detto in giro la lista perfetta non esiste altrimenti il gioco sarebbe noioso^^

Thor ha scritto:

perchè?! ok i GK sono forti però sono mooooolto forti solo nelle mani di pochi... nelle mani degli altri sono solo un po' più semplici da usare ma non possono fare miracoli^^

come è già stato detto in giro la lista perfetta non esiste altrimenti il gioco sarebbe noioso^^

Concordo

Direi che possiamo chiudere per me, a questo punto rischio solo di mandare l'argmomento in OT. Grazie a tutti gli intervenuti.