aiuto lista re dei sepolcri 1500 pt

premettendo che è la mia prima lista ho bisogno di tutto il vostro aiuto ! grazie in anticipo
P.S. non ho messo oggetti magici perchè per ora ho sotto mano il codex in Inglese e faccio fatica a capire tutto, quindi confido in voi !
allora avevo pensato a:

24 scheletri = 154 pt
+ 24 lance
+ 24 armature leggere
+ alfiere

23 scheletri = 148 pt
+ 23 lance
+ 23 armature leggere
+ alfiere

3 carri = 165 pt

15 guardie del sepolcro = 205 pt
+ 15 alabarde
+ alfiere

3 cavalieri della necropoli = 205 pt
+ alfiere

1 catapulta = 90 pt

e qui sono indeciso tra 3 saprofaghi (72 pt) oppure 1 scorpione (85 pt)

come eroi pensavo a 2 liche di 2 secondo livello = 210 pt
e come grandi eroi un re del sepolcro = 170 pt
intrupperei un mago e il re del sepolcro nell'unità da 23 scheletri e l'altro mago in quella da 24 scheletri

mi raccomando tante, anzi tantissime critiche che conto su di voi

Ah, che piacere vedere che altre ossa si uniscono alle armate di Nehekhara! I mortali avranno di che crucciarsi nelle loro brevi vite!!!

Dunque...

Le guardie sono obbligatorie assieme allo stendardo della Legione Immortale che ne rianima d6+2 a turno se entra... il che significa che per crepare del tutto ce ne vorrà eccome... e il re andrebbe intruppato con loro almeno sfrutti al massimo il Colpo Mortale colpendo al 3+ quasi contro tutto e a Forza 5. Come tocco finale, vedi se ti riesce di portarle a 19 o 20, così da aumentare la loro sopravvivenza. E' un'unità molto longeva e pericolosa col colpo mortale, ma soffre contro il tiro per cui quello stendardo è indispensabile per rianimare. Comunque vada o assorbe tiro oppure arriva in corpo a corpo con tanti ranghi e si fa valere.

In virtù di questo le due unità di guerrieri sono un po' scarsucce (AC 2) quindi ti consiglio di farne un'orda di modo che resistano anche ad un CaC prolungato oppure ti suggerisco di farli arcieri. L'armatura leggera comunque toglila, se nell'esercito ci sono le Guardie al corpo a corpo serio ci devono pensare loro. A meno che tu non voglia aggiungere alla lista un Principe per guidare gli scheletri guerrieri così sono troppo deboli, non vale la pena di investire in armature leggere per loro.

Ottimi i carri, li amerai. Ma almeno il musico io lo metterei, così puoi riorganizzare veloce.

Per il dubbio invece ti suggerisco lo scorpione, a me piace di più e tra venefici e mortali può dare molto fastidio. Certo che costa di più dei saprofagi (che io non ho mai usato, tra l'altro) quindi aspettiamo qualcuno più esperto

a me questa lista non piace motlo sarò sincero: le unità di guerrieri non ti serviranno a nulla essendo meno di 30 ed avendo ac2, le guardie non sono obbligatorie anzi adesso in ottava sono diventate propio un optional per i TK visto che abbiamo cose motlo più forti e protetto che costano gli stessi punti e poi in 15 vengono distrutte dal tiro nemico, 1 catapulta da sola fa ben poco, 3 cavalieri sono ok ma meglio 4 con GDC completo, e gli eroi devi avere almeno un sommo la magia da noi è FONDAMENTALE non vivi senza quella nel vero senso della parola;
detto questo ti consiglio di far ecosì

un sommo liche di 4° con talismano difesa, un liche di 2° con perga, 2X20 di arcieri, 6 carri con vessillo della fiamma come caccia mostri, un' arca delle anime (fondamentale come supporto alla magia e per sfoltire il nemico), e poi 4 cavalieri delle necropoli che GDC completo; se vuoi farla diversamente metti il principe fai due da 15 di arcieri e una da 30 di guerrieri togliendo il liche di 2° ma sarai molto più statico e con il tiro nemico non so se quella unità arriverà in carica visto che noi non possiamo marciare...

p.s: tra saprofagi e scorpione meglio lo scorpione MA quando aumenterai i punti al posto dello scorpioni userai i cacciatori che svolgono lo stesso lavoro ma in modo migliore e quindi non so quanto ti convenga comprare uno scorpione ora, quindi per una questione di soldi (e anche di gioco visto che i saprofagi da liste di 2000pnt verrano usati come schermini in unità da 4) meglio i saprofagi...

ok allora direi di fare un orda da 50 scheletri, (che preferisco agli arcieri perchè colpirebbero al 5 e quindi nella media se poi ferisco al 4 se entrano 10.....) poi a questo punto 6 carri, e o 4 cavalieri della necropoli o 20 guardie del sepolcro e un sommo liche di 4° con talismano difesa, un liche di 2° con pergamena come ha detto Shinigami....ora faccio i conti e vi dico se ci sta tutto....il vessillo della fiamma e il talismano che fanno ?

allora ho fatto i conti ! e ci starebbero:

50 scheletri = 260 pt
+ lance
+ alfiere

6 carri = 350 pt
+ alfiere e musico

20 guardie del sepolcro = 320
+ alabarde
+ alfiere con lo stendardo della legione immortale

4 cavalieri della necropoli = 270
+ alfiere

sommo liche di 4 liv. =210 pt
liche di 2 liv. = 105 pt


così sono 1515 punti D:
cosa tolgo ?

lo stendardo della Legione serve! costa 50 punti.... dovresti levare una decina di lancieri

poi non sono troppi pochi ?...allora tolgo 8 scheletri e guadagno 32 pt...

la orda di scheeltri a me non piace fidati che tanto te li aprono in due in pochi turni di combattimento tra ferite e risoluzione in piàù conta il tiro avversario e tu sei senza protezione e non puoi marciare quindi sei lento; gli arcieri sono uno dei migliori unità e tu non li metti?! colpiscono SEMPRE al 5+ senza alcuna penitenza o altre cose quali altre unità lo fanno? cmq per me il vero problema sono le guardie che io giocherei solo for fun ma mai in liste competitive perché sono lenti, poco protetti e costano troppo e ve lo dice uno che adora le guardie (purtroppo questa è la veritò sono belle ma ormai sono veramente un optional)...

allora i 50 scheletri li converto in 2 unità da 20 arcieri ? e le guardie diventano altri cavalieri della necropoli oppure un paio di catapulte ....cosa ne dite ?

Si ma specifichiamo una cosa: finchè giochi per divertirti con amici TUTTE le liste che hai proposto funzionano e sono interessanti. Finchè non vuoi portarla ad un torneo gioca la lista che più ti piace

si si è per giocare tra amici...in torneo di solito porto gli alti elfi
a te quale piace di più ?

aaaaaa ma se è tra amici non ce li mettere per niente i noiosissimi arcieri! tutti lancia in resta e caricare!!!

ok bene bene

allora grazie per i consigli

Comunque il mio consiglio è di usare le partite tra amici per sperimentare le cose più fantasiose e provare le combinazioni più strane... i Re sono uno degli eserciti più "machiavellici" che ci siano sulla piazza e sono pensati per chi ama progettare al millimetro ogni passo... le loro combo sono tantissime e se infilate bene contro il nemico giusto sono impareggiabili!

ok sarà pure tra amici per sperimentare ma gli arcieri sono uno dei pilastri fondamentali dei TK non puoi non metterceli e come se non mettessi i leoni o i maestri di spada negli HE... e poi i TK in CaC non è che se la cavino così bene devono essere supportati da una buona magia e non ti entra tutto ciò che vuoi; poi i TK sono molto più difficili da gestire perché sono molto più tattici e quindi hai bisogno di tutto per vincere non puoi rinunciare alle fasi come il tiro; poi naturalmente essendo tra amici porti cose for fun ma così rischi di comprare cose che poi se volessi passare ad essere competitivo con quel determinato esercito non ti serviranno...

Ti dirò... a me gli arcieri sono sempre risultati scarsucci... insomma AB 2 fa proprio pena. Il 5+ è un terzo dei dadi, è pochissimo e ha FO3 con gli archi, roba che moltissime armature bloccano senza problemi. E poi, che te ne viene di muovere e tirare? Non puoi mica avanzare per arrivare in CaC alla svelta... con gli arcieri vieni proprio trucidato. E poi, dulcis in fundo, non si può Resistere e Tirare, il che significa che il primo che ti carica puoi dire addio al tiro per un sacco di turni se non addirittura per tutta la partita.

Insomma, secondo me gli arcieri dei TK non sono niente di che, anzi.
Con le nuove regole secondo me i cavalli di battaglia sono le orde di scheletri guerrieri intruppati col re, che colpiscono al 3+ quasi tutte le altre truppe (AC 6) supportati da un Necrotetto e fiancheggiati da altre unità da picchio come Serpenti e Ushabti (che, tra l'altro, giovano della presenza del Necrotetto).
Io mi ci sono trovato molto bene: soffrono il tiro delle macchine da guerra a sagoma, è vero, ma grazie alle nostre unità anti-macchine questo inconveniente dura pochi turni e una volta resuscitato il numero giusto hai un'orda con AC 6, che combatte su 4 ranghi se gli dai le lance e con Odio se c'è il necrotetto. Unisci questo al fatto che hanno inserito: Sfinge da guerra, Serpenti, Necrosfinge, e potenziato i carri ecco che i TK secondo me sono molto più efficaci se giocati aggressivi, adesso.

Certo, la tattica della collina con Arca+gettateschi e la valanga di arcieri è sempre ottima, ma sono competitive anche le liste da picchio, e molto secondo me. Mi son fatto un giro su Khemri.com, il sito inglese dedicato ai giocatori dei Re dei sepolcri, e proprio lì ho visto liste molto incentrate sul CaC e con assai pochi arcieri...

non dico di mettere una valanga di arcieri ma poiché noi TK non brilliamo in CaC dobbiamo avere qualcosa con cui sfoltire le truppe prima che ci arrivino in CaC e poi gli arcieri non devono mai vedere e sottolineo mai il CaC; non credo proprio che o cavalli di battaglia siano le megaorde perché l'ho giocata e provata e fidati che con la magia della morte e con il tiro te la dimezzano subito (essendo lenti) togliendoti gli eroi e poi te la sfondano in CaC; gli ushabti non sono le cose migliori per fiancheggiare poiché hanno solo Ta5+ sono lenti e sono pochi e se vengono impantanti è finita la loro partita... di sicuro sono competitive anche le lista da picchio ma il tiro non è mai assente cosa che dimostra che serve sempre e poi l'arca offre supporto anche al mago e le gettateschi con attacchi a base di fuoco servono per i mostri cn rigenerazione cosa che le rende indispensabili in una lista...

p.s: gli arcieri dei vari eserciti sono quasi tutti con Fo3 e poi trovami un altro esercito che non subisca penalità nel tirare e che quindi tira sempre al 5+ anche se ci fosse chuck norris in mezzo al campo XD

Sull'arca e la getta hai pienamente ragione, ma secondo me da sole forniscono già tutto il tiro che serve... io dagli arcieri son sempre stato molto deluso, mentre la cavalleria leggera con le nuove regole mi sta piacendo, così come i lancieri che li ho molto rivalutati.... poi ovvio le cose cambiano da nemico a nemico... per esempio contro l'Impero che gioca quasi monotiro di truppe praticamente nude gli arcieri sono ottimi...
però la grande pecca è del non poter Resistere e Tirare, sarebbe stato proprio in quel frangente che si sarebbe vista l'utilità del sempre 5+... e invece nada... vengono trinciati troppo facilmente secondo me e non valgono per nulla i punti che costano.
In settima con gli Incanti automatici erano meglio, ci intruppavi un principe e poi ressavi con l'Evocazione di Djedra anche molti modelli, ora in ottava quel Giusto Castigo non entra mai e prima di tirar su 10 modelli devi consumare il mondo della magia....

già l'unica pecca è quello del non poter resistere e tirare ma infondo il CaC non lo vedranno mai e quindi non è uan grande perdita; la cavelleria leggera secondo me non è così buona infondo per le WM hai altre cose da usare e non durano tanto in CaC se mai ci dovessero capitare...

L'unica cosa che mi sorprende di tutti i commenti è che nessuno abbia detto di mettere un arca O.O,io personalmente metterei arceri,liche di 4°,se ti piacciono 20 guardie con 1 principe giusto x dare ac5,6 carri e arca tutta la vita

eheheh vabbè ma non si può mica fare le liste tutte uguali

BlackOrk ha scritto:

L'unica cosa che mi sorprende di tutti i commenti è che nessuno abbia detto di mettere un arca O.O,io personalmente metterei arceri,liche di 4°,se ti piacciono 20 guardie con 1 principe giusto x dare ac5,6 carri e arca tutta la vita

se non l'ho detto di mettere l'arca me ne sono dimenticato ma sono sicuro che l'ho detto arca tutta la vita XD
cmq zaidar è vero non si fanno liste uguali ma ci sono alcune cose che sono un must e poi se vuoi farla competitiva be quelle sono le scelte che hai...