rumors nani - thane di tutto il mondo uniamoci in guerra

Ultra quotone per kiba

Ultra quotone per isa!!! Scusate per lo strano post sopra.....

comunque quanto è vera questa cosa non si sa e finchè non si sanno certezze è inutile fare il sangue amaro.

pero una cosa la vorrei dire. se vi tolgono le rune e vi mettono 8 oggetti nuovi + quelli del manuale il personaggio da come lo facevate prima lo potete fare ancora- se prima usavate una runa che dava + 1 attacco, una che aumentava di 2 il tiro armatura, una che vi dava ts 4+ e una che vi rendeva determinato l stessa cosa la fanno gli oggetti del manuale base con la sola differenza ( in questo caso positiva) costano meno delle rune con lo stesso effetto. non vedo questo enorme problema.

imho il dirigibile ci sta troppo da bg perché 2 o tre racconti di gotrek e felix sono incentrati sui loro viaggi sul dirigibile sperimentale di malakai

non sarebbe male, e poi c'è già sul librone...

a proposito del ibrone come dicevo tempo fa ( e come i nuovi codex mi hanno confermato) nei background di ogni esercito, nascosto tra le righe, c'è quello che potrebbe essere il nuovo codex.premetto che sono solo idee e nulla di certo per cui prendeteli come rumors. posto qui alcune righe e le commento.

" gli eroi dei loro reami stringono tra le mani possenti martelli e asce ben affilate rivestite dalla rune di forza e distruzione" questo potrebbe voler dire che le armi dei nani nel nuovo codex abbiano gia le rune oppure che si possono dare le rune agli oggetti magici (e non al nano come ora)

"negli ultimi anni i nani hanno rispettosamente prelevato dai loro forzieri le armi leggendarie dei loro progenitori" questo potrebbe indicare i nuovi otto oggetti del codex quindi armi magiche con rune gia inserite che potrebbero essere combinate con le armi del librone base.

io non so prima come era l incudine del destino non avendo mai letto il codex ma sul librone dice " l incdine del destino reca incise le rune supreme per scatenare la distruzione sugli avversari e viene portata in battaglia dai nani piu anziani. il potere di questa macchina da guerra è capace di fugare ogni dubbio circa le convinzioni dei nani sulla magia" e poi elenca 16 rune. guardando ai rumors di inizio pagina mi farebbe pensare che i potenziamenti descritti che possono essere date all unità possano essere dati solo con questa macchina da guerra.

qui è un discorso piu lungo e si ricollega al precedente " i nani amano la tradizionalità e le formalità e solitamente nutrono una profonda diffidenza verso tutto ciò che è nuovo e non ancora sperimentato. tristemente pero, l impero dei nani si riduce decade dopo decade,e lentamente aumentano le roccaforti assediate che cadono in mano alle armate nemiche. la gravita della piaga che afflige la razza nanica fa si che il lusso della circospezione e della cautela venga messo da parte per azione piu drastiche" e questo ci fa tornare alle rune lanciate in battaglia e non testate.

poi descrive le macchine da guerra e ne cita alcune " tra queste , balestre di metallo con molle a torsione, pezzi di artiglieria che lanciano dardi,catapulte rinforzate ed altre macchine da guerra" la prima potrebbe essere la tagliagoblin che magari sia un suo ritorno? (io spero di no)

"gli ultimi ritrovati degli ingegneri includono dirigibili da guerra zeppi di cannoni, sbuffanti macchine a vapore somiglianti agli dei ancestrali e sibilanti bestie con cuori di fornace..." il primo si è visto un anteprima sul librone, le macchine a vapore sono quei nani giganti visti nelle immagini ma la bestia col cuore di fornace? che sia un mostro? potrei dedurre che sia una specie di mostro di ferro mi sembra che i nani del caos ne avevano uno o sbaglio?

"la società dei nani è divisa in clan, ognuno dei quali vanta nobili tradizioni, araldica e insegne distinte" non vuol dire nulla ma potrebbe voler anche dire che divideranno i nani in clan voi che dite? a me lo fa supporre perchè prima quando spiega le macchine da guerra dice " cuori di fornace, amati dagli ingegneri di karak hirn" nel continuo delle nuove creazioni. se erano per tutti i nani penso non lo specificassero no? comunque magari non vuol dire nulla come detto prima

infine parla di una guerra di rancori. ma sembra legato solo al background non lasciando nessun accenno a regole o nuove unità.

io non conosco i nani ma noto che il background attuale si lega molto ai rumors attualmente sentiti per cui mi sa proprio che avete due scelte

aspettare il nuovo codex, rilassarsi e giocarlo con le nuove regole oppure prndere ascia e martello e partire per notthingam

Bha.. leggendo sul sito della gw a proposito del nuovo white dwarf sembra non esserci nulla per i nani... tutto dreadfleet -.-'..... Premetto però che non l'ho ancora comprato quindi non sono certo

beh guarda...alcune cose di queste mi fanno ben sperare, altre molto meno...le rune lanciate a "caso" sul campo di battaglia mi fanno troppo pensare ad una fase magica...e questo mi rattrista assai...

l'unico controsenso delle rune è il seguente: la runa infonde un potere sull'oggetto di metallo su cui è incisa sia esso arma, armatura, macchina o così via, è comunque un potere statico non qualcosa che può essere lanciato, dall'incudine vengono lanciati potenziamenti ma sono lanciati e originati dalla macchina su cui il custode batte la runa.

in ultima analisi le rune sono gli oggetti magici dei nani e se ci possono stare oggetti prefabbricati (cosa che comunque non mi piace) non ci può assolutamente stare che il forgiarune lanci una runa come fosse un'incantesimo non è neanche proprio descrivibile il processo: un mago recita la formula dell'incantesimo o la pensa mentalmente se è più figo e contemporaneamente attinge ai venti della magia per il potere necessario, un forgiarune spiegatemi voi cosa dovrebbe fare per "lanciare una runa"?

io capisco il tuo discorso ma potremmo stare ore per trovare una soluzione che vada a enio a tutti. potrei darti mille soluzioni

1) il custode batte sull incudine su cui sono incise le rune e ne attinge il potere. l energia che ne scaturisce fa si che le unita abbiano dei benefici.

questa pero è l unica che abbia un senso. le rune sono gia create e il battere serve solo per attivarle

Penso che Barce si riferisse al forgiarune semplice e non al custode. Quindi alla battitura di una runa "a mani nude" e non grazie all'incudine del destino.

Spero di aver interpretato bene Barce

sì infatti, di fatto l'incudine funziona così già ora con l'unica differenza che i poteri non sono disperdibili, ok al fare tali poteri lanciati con i dadi e disperdibili ma non dare "magie" al forgiarune, intendevo questo

in un mondo fantasy può essere tutto e niente. io penso (e come da background leggo sul manuale base) che i nani piu giovani impazienti e desiderosi di vendetta e stufi di vedere le karak assediate abbiano preso la decisione di lanciare le runa senza testarle e quindi disegnarle sulla sabbia, nell aria o sull acqua o bisbigliare antiche parole.

le rune nell antichità non sono solo simboli scolpiti nella roccia o nel ferro ma sono parole pure e semplici. se dette a voce alta certe rune potevano( a detta dei popoli norenni o vichinghi) distruggere o creare. ora che voi siate giocatori di warhammer e siate abituati a pensare che un nano batta il suo martello sulla pietra e fa le rune ok ma in realtà non funzionava realmente cosi ne nel passato (e non dico che c'era la magia ma solo la credenza che certe rune, o in questo caso simboli, potessero avere dei poteri) ne nel fantasy. le rune si possono dividere in tre aspetti. Si tratta di una triade che deve
essere considerata in modo unitario e pertanto non può essere separata,
in quanto nessuna di queste tre parti può avere senso da sola: ognuna
implica l'esistenza e la sussistenza delle altre due.Il suono (il nome pronunciato): valore fonetico della runa è la sua
caratteristica vibratoria nell'aria e nello spazio. Si suppone che nella
religione nordica ciò rappresentasse la qualità creativa che risiede
nella magia della vocalizzazione; probabilmente è la qualità alla quale
ci si riferiva quando s'immaginava la parola di Dio, per esempio.Il glifo della runa (la sua forma): rappresenta la qualità visibile e
tangibile della runa. Questa è, forse, la caratteristica che si ritiene
fosse più comprensibile per i non iniziati; l'ipotesi è supportata
dall'idea che ciò che fosse visibile al lettore della runa ne
influenzasse maggiormente la sensibilità spirituale e il contenuto simbolico: rappresenta il significato (o i significati)
che sono stati attribuiti alla runa; tuttavia, si immagina che questo
aspetto fosse solo un riflesso del reale significato attribuito alle
rune e che dovrebbe comunque restare celato ai sensi. La ragione di una
simile interpretazione è rintracciabile nell'ipotesi secondo cui le rune
esistono in una realtà molto più estesa di quella tridimensionale e
possono solo essere accennate nel diagramma bidimensionale.
Si suppone che i significati più oscuri delle rune possono essere
concepiti soltanto da alcune persone ritenute più "sensibili" alla
componente misterica delle rune. in parole povere una runa non è solo un incisione sul ferro, ossa o legno ma anche una parola. e potrei anche andare piu a fondo ma non voglio perchè andremo fuori topic

quello che voglio dire che se siete abituati a certi canoni di warhammer non vuol dire che sia proprio cosi.

Quello che dici è vero ma proprio perchè i nani sono parte dell'universo di Warhammer e nel loro background le loro rune hanno potere solo quando incise o comunque scritte deve rimanere così, pena un brusco distacco da quello che per ora sono i nani.

Le rune nordiche sono di ispirazione per le rune naniche ma non per questo queste ultime devono seguire i criteri della mitologia nordica, hanno criteri di utilizzo diversi e devono essere rispettati anche quando il libro viene aggiornato.

non posso che essere d'accordo con te barce...

" i nani amano la tradizionalità e le formalità e solitamente nutrono
una profonda diffidenza verso tutto ciò che è nuovo e non ancora
sperimentato. tristemente pero, l impero dei nani si riduce decade dopo
decade,e lentamente aumentano le roccaforti assediate che cadono in
mano alle armate nemiche. la gravita della piaga che afflige la razza
nanica fa si che il lusso della circospezione e della cautela venga
messo da parte per azione piu drastiche" allora ripeto chiaro e tondo e spero di avere la testa piu dura di un nano visto la situazione difficile che si è creata ora tra i nani i piu giovani hanno deciso di usare misure piu drastiche e questo vuol dire prendere e usare le rune senza testarle.

inoltre se vi danno gli oggetti magici potrete comunque settare il nano come volete e non venitima a dire che sara diverso a come è ora perchè non ci credo. io vi sfido prendete un nano lord e settatto come di solito lo settate ai tornei e poi provate a settarlo allo stesso modo con gli oggetti magici io credo che risparmiate punti e avete lo stesso effetto.

inoltre le rune tornando ad un discorso reale (poi la chiudiamo qui) sono espressioni e parole (parole = suoni detti dalla voce) sigillate e racchiuse in rune per bloccare il loro potere. le rune non sono solo segni incisi ma sono vere e proprie parole magiche. i nani racchiudono nel loro background sia storie celtiche che scandinave.

tesk ha scritto:

"
inoltre se vi danno gli oggetti magici potrete comunque settare il nano come volete e non venitima a dire che sara diverso a come è ora perchè non ci credo. io vi sfido prendete un nano lord e settatto come di solito lo settate ai tornei e poi provate a settarlo allo stesso modo con gli oggetti magici io credo che risparmiate punti e avete lo stesso effetto.

sfida accettata!
allora, il setting più "classico di uno sventrademoni è:

runa maggiore del castigo 70 punti ogni ferita non salvata diventa d6 ferite
runa della potenza 25 punti ogni attacco contro modelli con R5 o più vengono dati al doppio della propria forza
runa del fuoco 5 punti attacchi a base fuoco

ora, come posso fare lo stesso con gli oggetti del manualone? e queste sono solo rune arma..

il punto è che ci sono veramente troppe rune "uniche", che non hanno un pari negli oggetti del manualone, e soprattutto non esiste nessun oggetto prefatto che possa dare le stesse caratteristiche di uno creato con le rune (quello sopra è uno dei tanti esempi che posso fare)...

posso anche accettare di lanciare le rune senza averle testate in precedenza, durante la fase magica (dopo aver bevuto un bel bicchierozzo di birra) ma la scomparsa delle rune così come sono ora proprio non lo manderei giù, nemmeno se mi creassero il mega mostro runico mazinga z con tutte le stat a 10 che buca il tavolo...

si va sempre a finire su una situazione torneistica non più nel divertimento, come se io inizio i nani e non voglio mettere i cannoni e metto solo guerrieri nani e sventra bè non posso giocarla cosi' chi me lo vieta il bg oppure le liste da torneo il gioco è stato creato per divertirsi ricordiamocelo qualsiasi sia la lista o setting personaggio....

ps: detto questo aggiungo che cmq sia la gw se lo fa lo fa non per seguire il bg lo fa per il semplice scopo di far divertire la gente ve lo detto war diventa sempre più una bambinata assurda......

Altri esempi:

Questo è il settaggio migliore per un Nano Lord:

Nano Lord 145 P.ti
Grande Arma 6 P.ti

Rune Armatura:
Runa Maggiore dell'Adamantio 45 P.ti --> +1R
Runa della Resistenza 25 P.ti --> Ritira i TA falliti
Runa della Pietra 5 P.ti --> +1TA

Talismani Runici:
Runa Maggiore dell'Astio 45 P.ti --> TS 4+
Runa della Fornace 5 P.ti --> TS 2+ vs Attachi a Base di Fuoco

Portatori dello Scudo 25 P.ti --> +2TA, +2A ad AC5, I3 e Fo4
TOTALE 301 P.ti

TA1+ Ritirabile, TS4+, TS 2+ vs Attachi a Base di Fuoco, +1R.

Ora proviamo a fare qualcosa di simile usando gli oggetti magici:

Nano Lord 145 P.ti
Grande Arma 6 P.ti
Elmo del Drago 10 P.ti
Talismano di Difesa 45 P.ti
Portatori dello scudo 25 P.ti

Poi?
Pietra dell'Alba? No, ho già un Talismano...
Come lo do un +1 in R?

Direi che non è per nulla la stessa cosa...

Altro esempio, un Thane ora come ora potrebbe avere questo equipaggiamento:

Thane 65 P.ti
Grande Arma 4 P.ti
Runa Maggiore del Gromril 25 P.ti --> TA 1+
Runa Maggiore dell'Astio 45 P.ti --> TS 4+
Runa della Fornace 5 P.ti --> TS 2+ vs Attachi a Base di Fuoco
TOTALE 144 P.ti

Come lo facciamo con gli oggetti Magici?

Thane 65 P.ti
Grande Arma 4 P.ti
Armatura d'Acciao Argentato 45 P.ti
Talismano di Difesa 45 P.ti
TOTALE 159 P.ti

TA peggiore, TS uguale e costo superiore.

Mi spiace, ma proprio non mi convinci sul fatto che gli oggetti magici siano la stessa cosa della Rune...

zarok, ti quoto in tutto e per tutto!

le rune non potranno mai essere sostituite dagli attuali oggetti...

è proprio vero che i nani son de coccio non riuscite a capire che li stanno portando adeguando da background? in settima i nani come tutti gli altri eserciti non rispecchiavano per nulla il back ground. non odiano la magia ma hanno solo imparato a sfruttarla in un modo diverso racchiudendola in rune (sigillandola) se odiano la magia voi non avreste le rune. ora ripeto da background non odiano la magia ma la sfruttano in modo diverso. se vogliamo vedere il setaggio del vostro eroe possono essere fatti anche se i costi sono superiori o servono modifiche (tipo atacchi di fuoco anziche darli solo a lui li dai all unità con lo stendardo). se ci sono oggetti che sono specifici non è detto che non ve li lasciano "avrete una media di 8 o 12 oggetti magici" e poi nessuno ha detto che vi tolgano le rune (qui chiedo scusa) SONO SOLO RUMORS. voglio solo dire prendete tutto per le pinze e aspettate intanto nel caso mettetevi il cuore in pace perche se è cosi ve li giocherete cosi.

io voglio solo dire, senza offendere nessuno, che stanno facendo un ottimo lavoro. in questo modo appianano tutti i codex allo stesso livello. inoltre potrebbero benissimo lasciarvi le rune e quaste saranno i vostri 8 o 12 oggetti magici che potrete mettere con gli oggetti magici del librone. ualsiasi cosa succeda aspettiamo

x dany: non capisco il tuo discorso. non sta diventando una cosa per bambini ma anzi il contrario sta facendo un ottimo lavoro la gw. sta seguendo proprio il background cosa che in settima e sesta non ha mai fatto. gioco orchi di ottava e ho giocato orchi di sesta e settima e devo dire che nelle edizioni precedenti il background lo seguivano proprio con il lanternino ora ogni unità ha una sua regola che ti permette di giocarla e divertirti e fare le liste che vuoi seguendo un background cos che prima non potevi fare.

in parole povere cari giocatori di nani non prendetevela ma provate a immaginare di giocare in questo modo con questi nuovi rumors presenti e futuri magari vi trovate piu soddisfatti rispetto prima. se neanche cosi riesco a convincervi che la gw sta facendo le regole seguendo il background dei nani (o orch, o ogri o chi volete voi) non so piu che fare.

ho smesso di leggere questi topic da un po'. ma è certo che li rifanno e che queste cose saranno veri cambiamenti?

cmq non è detto che ci siano soltanto gli 8 oggetti previsti per tutti in 8a,magari metteranno qualche cosa di unico,come i grandi nomi per gli ogri

e poi il fatto che non si potranno più fare certi settaggi non è nulla di chè...tutti gli altri eserciti di 8a non possono più fare i settaggi di 7a

Ragazzi, stiamo andando avanti a darci risposte che dalle mie parti si dicono ciocca per brocca.

Io non discuto se questi rumors siano o meno delle migliorie per quel che riguarda il background o il livello di gioco, sto semplicemente dicendo che se ci saranno queste modifiche non farò i salti di gioia, perchè la possibilità di utilizzare le rune era una delle cose più belle dei Nani.

Inoltre se mai dovessero togliere le Rune a sto punto mi aspetterei quasi che i Demoni si ritrovino ad utilizzare anche loro gli oggetti magici comuni con la relativa scomparsa dei Doni Demoniaci...
Daltronde questi due erano e sono (parlando dei codex di sesta e settima edizione) gli unici eserciti che non hanno accesso agli oggetti comuni e questo fatto, per mia opinione li faceva risultare molto caratteristici.

@Mazdamundi: Verissimo che non si hanno più i settaggi che c'erano in settima, ma nella maggior parte dei casi ci si è guadagnato, non perso...
Se non ricordo male O&G non avevano modo di avere un TS4+, ora ci sono 2 oggetti che lo pemettono...
Nel caso dei Nani i settaggi sarebbero palesemente inferiori a quelli utilizzabili con il codex attuale. Senza contare che avere tutti personaggi con lo stesso settaggio è davvero una cosa triste (ed alla fine gli oggetti utilizzati, a parte quelche rara eccezione, sono sempre i soliti... non prendiamoci in giro).

In realtà anche gli orchi e goblin hanno perso nel cambio di oggetti per la scomparsa di alcuni oggettini carini a basso costo.