Sono un bretoniano!

Ciao a tutti, ho aperto questo post perché ho deciso di iniziare bretonni (ho abbandonato l'idea degli elfi oscuri)! Volevo chiedervi cosa ne pensate di questo esercito (bene o male so tutto sulla tattica, punti forti e non), in pratica il vostro parere!

premessa: anche io amo la bretonnia ma ora come ora, preparati a perdere tante partite, perchè da esercito più forte della 7ima è passato al più scarso dell'8va assieme ai silvani. Giocando bene, però, puoi cavartela, secondo me

Pro: -solidità: la bretonnia ha cavallerie pesanti forti, che ti garantiscono spesso unità con TA2+, e la benedizione della dama ti da anche un TS 5+ contro attacchi a forza superiore a 5 se non sbaglio.
-velocità: i cavalli sono veloci, non hanno modificatori per la bardatura, e se te li giochi bene fanno male
-formazione a lancia: cavalleria in ranghi da 3 che consente di portare attacchi di supporto anche con i modelli laterali fino al 4 rango, avere bonus dei ranghi più facilmente, e ricevere meno attacchi in cac.

Contro:-incrollabilità: la bretonnia non sarà quasi mai incrollabile e questa regola ha fatto perdere tutta la forza della bretonnia, che si basava sullo sfondamento un'unità nemica alla volta, ora molto più difficile
-Costo:essendo un libro di 7ima,in cui le cavallerie erano una vera potenza, i modelli costano molti, molti punti, ne giocherai quindi pochi

Non ho mai giocato con la bretonnia, ma se mai avessi un secondo esercito sarà quello, e proverei questa tattica: 2 trabucchi (per sfoltire le fanterie grosse), unità da 30/35 armigeri in ranghi da 5 (carne da macello per guadagnare l'incrollabilità) e unità da 6 cavalieri del regno (per caricare sul fianco le unità bloccate dagli armigeri, mandarle in rotta, e annientarle inseguendo), 1 lord su pegaso con corpo mortale eroico (per acchiappare i mostri e affini) e unità da 3 pegasi (da usare come i regno, cercando il retro del nemico), e se ci stanno i graal. Ovviamente poi ci sono i pezzi classici da mettere in qualsiasi esercito (maghi, bsb, ecc...)

io pensavo ad un lord con colpo mortale eroico e lancia di frassino, (ripete i tiri per ferire falliti... Muahahahahahhahahahahah! cattivissimo!), poi due unità di cavalieri, due unità da 30 armigeri, una di arcieri, graal e poi se ci stanno i pegasi e il trabocco!

Il lord mi sembra molto buono, mettendogli uno scudo incantato ha anche TA2+ e il TS della dama.
Gli arcieri ci stanno se vuoi mettergli i braceri per gli attacchi a base di fuoco per negare rigenerazione.
Almeno un trabucco ci vorrebbe, in fondo è pur sempre una catapulta che fa Fo5(9) per 90 punti... un colpito sono 10/15 ferite, mica poco.
Scambierei i graal con i pegasi, che sono sicuramente più mobili, hanno R4 e 2 ferite, e essendo cavalleria mostruosa hanno calpestamento, quindi ogni modello fa 1 attacco col cavaliere e 3 col pegaso, e ci puoi intruppare il lord.
Maga e BSB ci vorrebbero sempre, ovviamente tutto dipende dai punti a cui giochi

Sarebbero dapprima 1000 pt, 2000 pt e magari un giorno 3000 come i miei nani e orch! Quindi dovrei riuscire a mettere tt quello che mi piace!

allora da ex-giocatore bretonniano ti consiglio di mettere sempre i cavalieri del graal, sono si costosi ma sono altresì fondamentali per usarli come punta delle cariche combinate, l'unico modo ormai per far scappare qualcosa, e anche vero che il trabucco è forte ma dai sempre la precedenza a loro.
i pegasi ormai servono solo più a cacciare pg isolati, unità da tiro e macchine da guerra.
non mettere mai e poi mai i cavalieri erranti, a meno che nn ci aggreghi qualcuno.
infine il lord/paladino è uno dei picchiatori più buoni in sfida e nn dimenticare mai il guanto del duello, qualcuno ha parlato di veggenti grigi??? , una buona combinazione è anche la virtù della determinazione con la lancia cuor di legno

In cosa consite il guanto? E la combo?

il guanto è un oggetto magico(10p.ti) che obbliga l'avversario a accettare le sfide portate dal possessore
la combo è che nn ti rifiuteranno mai una sfida e tu in sfida, nel 1° turno, hai +2 in FO, colpo mortale e ripeti tutti i tiri per colpire e per ferire falliti magari gli dai anche la pozione della velocità se nn giochi contro gli elfi

Mi piace, credo che ammazzerò un bel po di personaggi

allora, sono anni che gioco bretonnia e non lo reputo un esercito scarso, semmai monotematico, ma a parte questo:

la cavalleria pesante più forte del gioco: I cavalieri del graal, con 38 PT a modello, AC 5, 2 attacchi, FO 4, lance, attacchi magici, TS, immunità alla psicologia, disciplina 8, benedizione e lancia pretoniana (oltre a destrieri bardati a movimento risultano, come dicevo, la cavalleria pesante più forte del gioco. Sono in grado, con solo 12 modelli, di scatenare 16 attacchi con AC 5 e FO 6 in carica (e i cavallini aiutano), rimanendo al contempo ben difesi, il tutto a soli 38 PT. Saranno una punta di diamante (a pochi punti passeranno sopra ogni cosa, a tanti punti saranno il centro della tua potenza).

Cavalleria volante: i bretoniani, con i loro cavalieri pegaso (nonostante i 55 PT a modello) sono un ottima cavalleria volante, che spesso ho usato per colpire sui fianchi i nemici (o falciare i loro ridicoli esploratori/schermagliatori), o magari contro i pelleverde, piazzati su un poggio accidentato a meno di 8 per far uscire al primo turno i fanatici ... e già, la regola avanguardia.

Magia di supporto: sebbene la magia bretoniana non spicchi (anzi, forse è una delle più deboli del gioco, senza i giusti accorgimenti) risulta ottima per fare quello che deve, potenziare le lance bretoniane. mandando la forza a 8, o la resistenza a 7, aumentando il movimento ecc... le tue unità saranno dure da fermare. Inoltre una tattica molto usata è quella di mettere il calice di rubino ad una dama ben difesa in un unità o di punta o molto numerosa, per riuscire dopo la prima perdità a prendere un TS di 4+ contro tutto 8e unito al TA di 2+ sei praticamente un nano super runato, solo che la tua unità è tutta così).

Costo: a livello economico sono molto convenienti. Il battaglione bretoniano ti permette di mettere 16 arcieri (137 PT), 2o armigeri (127 PT), 7 cavalieri del regno (217), alfiere bretoniano (anche 207 punti senza strafare), lord bretoniano su pegaso reale (250 PT, o anche 263 nelle partite più grandi, se settato alla grande), se fai i conti sei praticamente a 950 Pt con un esercito molto valido. Con un altra unità di cavalieri del regno (o graal) arrivi a fare molto male a 1000 PT 8cali un po gli eroi).

Eroi da sogno: la potenza degli eroi bretoniani non è seconda a nessuno, in carica e in sfida abbattono ogni avversario (salvo chi si prende solo una ferita a fase, ma loro!), prova tu a caricare a FO 9, con 4 attacchi che colpiscono sempre, ripetendo i tiri per ferire falliti o magari sei costretto a tirare per colpire (ma ripeti) però ogni ferita che fai ti fa fare un nuovo attacco (arrivando fino a 8 ferite in sfida, solo per il cavaliere). Le maghette si proteggono facilmente e difendono le tue unità dalla magia nemica, potenziandole al contempo, niente male.

Fanteria poco costosa: sebbene faccia schifo (diciamocelo, è proprio vero, degli armigeri sono meglio anche i goblin (e con lancia e scudo costano uguale, ma loro anno paura degli elfi e animosità e tu il dovere del popolano, perdendo 1 a disciplina, ma usando quella dei cavalieri!), ma costano poco. 5 PT gli armigeri (difficile vederli in liste con molta cavalleria, vista la lentezza cronica) e gli arcieri popolani (con AB 3 (o 4 i campioni) e archi lunghi non fanno molto schifo, visto poi che costano 6 Pt con le palizzate (o 7 come schermagliatori, o 8 con armatura leggera e schermagliatori, ma chi li giocherà mai così?), bloccano le cariche nemiche permettendoti controcariche da paura, o poi i bracieri sono divertendi contro chi, o è debole alle fiamme o dispone di rigenerazione, per soli 5 PT. I pellegrini del grall sono determinati (i flagellanti imperiali sono irriducibili, ma comunque), costano, il tutto solo per essere determinati, beccarsi la benedizione, oltre al costo del reliquiario ... certo vicini all'alfiere tengono benissimo, ma ne vedrai anche pochi (tanto più che richiede almeno un modello con voto del graal).

cavalleria leggera buona: non sono certo elfi silvani, ma costano solo 16 PT con alnce e archi corti (mettigli pure un minimo di protezione, tanto ne giocherari pochi, ma non troppa, altrimenti addio cavalleria leggera), possono supportare bene la cavalleria pesante, dandogli il tempo di prepararsi. Non faranno miracoli, ma dai 1500 pt in su un unità da 7 o 8 modelli dovrebbe sempre scendere in battaglia.

Armi da assedio: i trabucchi sono enormi, punto. Altri vantaggi non ne vedo. Solo sfoltire le piattelle di fanteria prima dello scontro finale. Non si muovono, se vengono caricati ciao, costano 100 PT (lo giocherai sempre il serviente in più) e quindi. Personalmente sopra i 1000 Pt ne gioco uno, cercando di lasciare più spazio possibile ai graal (e ben pompati 12 graal costano anche 530 PT). Possono ripagare il loro prezzo, e poi negli assedi fanno la loro parte. Da mettere contro skaven, goblin, zombi ed elfi (sembra stano, ma la resistenza bassa, unita alle armature leggere della fanteria e al fatto che si muovano a blocchi, ne fa bersagli perfetti).

Esercito da usare con sagacia (o visto gente non caricare con i bretoniani, lasciandosi travolgere un unità, per poi prendere tutti sul fianco il turno dopo), le cariche frontali, anche se gloriose, raramente portano alla vittoria. Lascia al centro gli armigeri o o pellegrini (o ancora meglio, gli arcieri), e carica i nemici dai fianchi, o concerta cariche combinate (un unità sul fianco e due sul davanti (tanto ranghi da 3) fanno motla paura a chiunque. Una buona tattica è mettere al centro i valvassani in arcione (con armete dotate di poco tiro, tipo caos umano), per far scombinare i piani al nemico, oppure farseli caricare e poi lo sai da solo.

E poi i modelli sono favolosi. Perderai le prime partite (sono particolare e monotematici), ma se ti piace la cavalleria pesante ed eroi da leggensa, è l'esercito che fa per te

PER IL SIRE E PER LA DAMA!

Sarà, ma in questa edizione, secondo me, piuttosto di sacrificare un'unità di valvassini o di arcieri, butterei avanti due piattellone di armigeri, che mal che vada un paio di turni resistono, un paio di ferite magari le fanno, fanno da schermo ai cavalieri in cambio della disciplina, e danno loro il tempo di arrivare ai fianchi, poi possono anche morire...

Io il consiglio che ti posso dare , costruisci una bella magona per la dispersione , perchè se trovi uno s.....o come me che ti gioca la sfera del metallo sei finito ! XD

gli arcieri però sono meglio, perchè tirando a distanza danno anche un po di supporto, sono dietro un riparo in caso di attacco frontale, e quindi in realtà reggono meglio, per cosa, +1 punto a modello e 1 di armatura? quando fanno un lavoro migliore? mentre i valvassani non si dovrebbero far raggiungere, per tornare a supportare e proteggere in seguito, quindi sono più versatili. E' bene tenere i cavalieri vicini ai popolani, quindi restare in difesa tirando, se questo è il piano, non avanzando. se poi il nemico tira molto, può essere utile mettere davanti gli arcieri e usare i trabucchi, per costringere il nemico ad attaccare un esercito compatto, e non ondate.

certo se tira di più le cose cambiano, ma a grandi linee

Grazie dei consigli, e del cavaliere verde che sapete dirmi?

Che fa ancora male come faceva una volta , esce da un elemento scenico (fiume,bosco... etc..) alle spalle del nemico e fa una carica sul retro con qualche morto fa fuggire l'unità nemica in avanti che impatta con le tue e il gioco è fatto . è etereo , Ta2+ , Ts5+ , può avere 10 Attacchi ! E poi se muore respawna come spiegato sopra , per 275 punti a me mi sembra un'animale e lo so perchè c ho giocato contro ! XD

Ma come 10 attacchi?

Una volta a turno durante il combattimento può scegliere grazie alla sua arma magica se aumentare la sua forza di +3 (mi pare se no +2) oppure aggiungere un D6 di attacchi fino a un massimo di 10 ! XD

è fortissimo allora

Già , per il mio amico Bretoniano , molte volte è stato l'uomo partita ! XD

e i cavalieri della cerca come sono? mediocri?

Citazione :

e i cavalieri della cerca come sono? mediocri?

Allora... TA3+ (2+ sul tiro) solita benedizione e voto della cerca... Considerando che sacrificare I3 per attaccar per ultimi non è una cosa così esagerata, e aggiungendo il fatto che hanno Fo6 permanente, secondo me non sono una scelta poi così mediocre... Dipende ovviamente dalla lista che giochi, ma due o tre unità di quelli, per 200-300 punti, sono secondo me ottimi anche per impegnare un nemico sul fronte e tenerlo li a prendersi botte mentre i regno si lavorano i fianchi

Citazione :

la cavalleria pesante più forte del gioco: I cavalieri del graal, con 38 PT a modello, AC 5, 2 attacchi, FO 4, lance, attacchi magici, TS, immunità alla psicologia, disciplina 8, benedizione e lancia pretoniana (oltre a destrieri bardati a movimento risultano, come dicevo, la cavalleria pesante più forte del gioco. Sono in grado, con solo 12 modelli, di scatenare 16 attacchi con AC 5 e FO 6 in carica (e i cavallini aiutano), rimanendo al contempo ben difesi, il tutto a soli 38 PT. Saranno una punta di diamante (a pochi punti passeranno sopra ogni cosa, a tanti punti saranno il centro della tua potenza).

Io ritengo che la cavalleria più forte siano i roccasangue, ma non sono solo io a dirlo
https://vecchiomondo.forumattivo.com/t14423-migliore-cavalleria-pesante?highlight=cavalleria+pi%F9+forte

Scusa un attimo, in una lista di roccasangue puoi metterne 5, 10 se sei completamente pazzo, di graal quanti? Mai sentito parlare di rapporto qualità prezzo, tra perdere un cavaliere per una cannonata o un rocca, per il cavaliere no?

vabbè scusa, ma quanti punti costano i cavalieri del graal? Ta? Ts?
Punti rocca? Ta? Ts?

-i roccasangue hanno il bonus dei ranghi se giocati da 3, potando attacchi fino a 10 modelli, ricevendone al massimo da 10 modelli nemici (5+supporto)?
-i roccasangue hanno un TS 5+ contro attacchi a Fo5 o superiore?
-i roccasangue hanno attacchi magici?
-i roccasangue sono immuni alla psicologia?
-i roccasangue costano meno di 38 punti a modello?
-i roccasangue non soffrono, come tutti i vampiri, di instablilità?
-i roccasangue hanno D8?
-i roccasangue non soffrono il malus della bardatura?

Non mi pare...

Hanno +1 forza e furia (che si può sempre perdere)
In 1vs1 se la giocano, ma i graal sono più duttili, secondo me...