Esercito nani 2000 punti

A sentire quello che hai detto barce sembra che non hai mai giocato contro un avversario che si rispetti sinceramente.. è vero che l custode ha solo un dd in più del forgiarune.. ma se gli metti requilibrio e le due spezza resta senza difese (senza contare il fatto che il forgia ha res4 mentre il custode 5).. e l'avversario te lo ammazza in un trno di combattimento stessa cosa se ne metti due uno morirà in fretta e tu resterai solo con metà difesa magica... bisogna guardare il quadro generale non basta dire: "ah bhe il custode ha solo un dado dispersione in più e costa il doppio io mi gioco il forgiarune" perchè il custode ti permette anche di non perdere il generale dopo un turno di combattimento ma anzi di portarlo fino alla fine.. Guardi la cosa da un punto di vista troppo semplicistico.. il custode costa di più perchè e molto meglio e non soltanto per la difesa magica devi anche pensare a come si vince una partita e cioè con i punti vittoria..
Il lord non e neanche lontanamente paragonabile al custode come forza... nessun avversario che si rispetti accetterebbe una sfida da esso sapend di non aver speranze e in questo modo succede che tu hai sprecato 250 e passa punti per fare 4 attacchi in più con forza identica a quella di 4 martellatori.

Grazie nanetto per la tua affermazione, anche se, come hai potuto vedere da cosa ho detto, anche io son un po indeciso a usare il custode e preferisco un altro grande eroe.

Però, in che senso é meglio il custode rispetto agli ltri grandi eroi?

te lo spiegato.. il lord è molto buono per sfide contro altri eroi poiche è immortale (pratiamente) però ha il difetto che costa molti punti e non puo fare niente contro la magia, questo significa che oltre al lord tu dovrai portare almeno un altro forgirune o anche 2 (con grande spreco di punti, invece la cosa migliore e quella di limitare molto i punti usati per eroi e mettere in campo più unità che sono più performanti come costo(basti pensare che come giochi un lord potrsti giocare 30 guerrieri con grande arma)). Detto questo.. con il custode ti risolvi entrambi i problemi poiche avresti un bel generale protetto che non teme ne fanteria ne la maggior parte delle sfide e che è buonissimo per fermare la magia avversaria.. in questo modo giocando il custode avrai anche la possibilità di giocarti un bel thane corazzato BSB che è veramente una manna. E avresti ancora molti punti per le altre unità.
P.S. come ho detto cmq il segreto per un buon esercito e minimizzare i costi degli eroi traendo il maggior risultato e poi andare di fanteria e macchine da guerra (in un esercito da 2500 punti si deve giocare un grande eroe e 1 o massimo 2 eroi sinceramente)

Mmm capito, aspettiamo la risposta di berche o sportargor magari, e vediamo che ne pensano, io ancora non posso parlare o dire troppo la mia perché in testa ho troppe nozioni del vecchio codex, a giorni mi arriva quello nuovo e dopodiche potrò dure effettivamente la mia

Cmq poi il modo piu facile per provare delle combinazioni e giocarlo.. e ovvio che però devi essere contro qualcuno che effettivamente sa giocare poiche anche un forgiarune senza rune di protezione e buono se in cac il tuo avversario non lo tocca neanche.. in quel caso tu poi sei indotto a pensare che un forgiarune sia resistente, mentre poi magari incontri uno che sa giocare e te lo attacca con 4-5 persone con grandi armi e te lo ammazza al primo turno di combattimento e tu rimani senza difesa contro la magia.

P.S. Sto parlando di forgiarune senza rune di protezione perche do per scontato il fatto che abbia un rmequilibrio e una spezza che in totale fanno gia 75pt di equipaggiamento magico(dato che e stato detto che puo portare la stessa difesa magica di un custode)

il lord è indistruttibile ed immortale in sfida, sono perfettamente d'accordo... ma ora dimmi...che è così pazzo da sfidare (o accettare una sfida da un lord)?

1) gli eroi eviteranno il lord come la peste andando a massacrare tutto il resto
2) in caso esistano dei campioni nell'unità basta che rifiutino la sfida e il tuo lattinone sarà inutile

Esattamente.. come ho detto prima anch'io per quello che a meno che uno non abbia una tattica strana e singolare i lord raramente si giocano

Però ce anche da dire che costicchia il custode, quindi cosa metto come grande eroe? Mmm che indecisione :s

Bhe costa come un lord.. costa molto ma un grande eroe devi averlo per forza

Si si ovvio haha però da una parte il custode non dà tutta questa roba, mentre il lord magari dà un contributo leggermente maggiore..

Quell'affermazione non ha proprio niente di vero non c'è proprio confronto fra i due (e tutto il contrario).. niente di personale ma lo imparerai giocando direi
Non prenderei il lord prima di un custode neanche morto..

Sisi capito ti dispiacerebbe postarmi una lista da 2000 equilibrata? O mettendo tra parentesi nel caso in cui convenisse mettere determinate truppe in determinate situazioni..

Di solito io per montare una lista comincio dalle cose che servono sicuramente secondo me e poi aggiungo a seconda dei punti.. allora:

1 custode +scudo
-r immunità/pietra/resistenza/equilibrio/spezzax2
288 pt (ta 2+ ripetibile eimmune a veleno e colpo mortale, ts 6+ contro attacchi cac)

1 Thane bsb (essenziale secondo me)
-r gromril/immunità/resistenza/fornace
160 pt (ta 1+ ripetibile immune al mortale/veleno e con ts 2+ contro il fuoco)

35 guerrieri + GA (assolutamente con grande arma in 8a non ha senso giocarli con scudo) + Gruppo di comando (G.d.C) (ranghi da 7x5, oppure orda a seconda dei casi) (vanno anche molto bene giocati in 40 in modo da avere un'orda più solida)
375pt

10 archibugeri +scudi (non molto buoni.. piu che altro per riempire le limitazioni sulle truppe normali)(troppo costosi e non poi cosi efficenti ci sono cose migliori)+musico
155pt

33 martellatori (in cui vanno i due eroi in modo da fare una truppa da 35 in totale, stessa cosa dei guerrieri 40 va anche molto bene per un'orda più solida)
+Musico/alfiere+ Stendardo runico del grugni (molto buono)
464pt (stendardo gia contato)

1 cannone (si puo anche aggiungere un ingegnere che fa ritirare il dado sula tabella delle avarie e da 2 attacchi in più in corpo a corpo (visto che conta come veterano dell'unità) e in più da anche una migliore abilità balistica nel tiro a mitraglia)
-r forgia/ardente (molto buona per mostri con rigenerazione, in quanto la annulla)
130pt

1 Scagliarancori +ing
-r precisione/penetrazionex2
170pt

Ok questo e secondo me una base solida poi ti mancano piu o meno altri 300 punti in cui puoi mettere ranger/archibugeri/balestre/minatori/incudineoppure piu truppe e piu macchine da guerra etc.. dipende da come ti piace giocarla.

Niente male direi il conto dei punti é all'incirca ho proprio quello? Perchè in campo vedo che ci son abbasntaza truppe e hai detto che avanzano ancora circa 300 punti in caso metterei un altro organo probabilmente e archibugieri...

Vediamo cosa replicano gli altri

in tutto sono 1742pt
ho editato il post perche mancavano 125 punti per stare nelle limitazioni obbligatorie delle truppe normali.. ho messo 10 archibugeri al posto dell'organo ma non mi piacciono per niente magari balestrieri son meglio non so.. oppure piu guerrieri (se ti piace qualcos'altro delle truppe normali toglili pure)
Oppure un'idea per aumentare i punti in truppe normali levando gli archibugeri sarebbe quella di fare tutta la truppa di guerrieri Ranger. In questo modo potrai schierarli dove vuoi nel campo e in più hanno anche la regola che si devono schierare per ultimi dopo che tutti e due (sia te che l'avversario) avete finito di schierare, cosa molto utile poiche in questo modo tu sai perfettamente dove l'avversario ha messo le sue truppe e tu puoi avere una visione piu chiara di dove ti servano veramente quei 40 guerrieri.
Facendo i guerrieri da 40, ranger e com asce da lancio il conto torna vengono 505 punti (e son meglio degli archibugeri secondo me) e tu sei giusto giusto nei 500 pt imposti dal regolamento per le truppe normali in una armata da 2000. Le asce da lancio non e che siano molto utili ma sono più che altro per riempire i punti che servono.

come lista di partenza è decisamente molto molto buona... in quei 300 punti ti puoi abbastanza sbizzarrire, anche e e soprattutto in partite a 2300-2500 punti puoi veramente svariare...diciamo che questo è un ottimo scheletro... la "ciccia" poi è a piacere...

Spartargor che lista metteresti se dovessi fare anche tu una lista da 2000 equilibrata?

premetto che ho uno stile di gioco poco usuale per essere un giocatore di nani. io prediligo il cac al tiro.

io a 2000 punti metterei un organo, un cannone (opzionale) e una scaglia (runate a dovere naturalmente e con ingegnere), incudinaro con equilibrio e 2 spezza + rune di protezione a piacere, un thane bsb con fratellanza da picchio, 1-2 unità di guerrieri davanti alle wm e infine una bella pizzona di ranger (o barbaranger) e un'altra di minatori.

L'unico problema e che se non si mette un cannone per le bestie grosse come sfingi, idre o giganti poi tirarle giu cac e un bel problema entre col cannone sono punti vittoria facili essendo che ferisc al 2+ anche contro la resistenza 8 della sfinge

si si sicuramente...infatti ho detto che è opzionale, non bannato...con chi gioco io ne metto anche 2 dato che so per certo che mettono 1-2 bestioni...ma so anche che c'è chi li considera (come me) uno spreco di punti e non li gioca.
quando gioco gli uominibestia non metto più ecatombi, cygor o bestioni vari proprio per questo motivo...

Mmm e giochi l'incudine? Beh se risparmi punti omettendo qualche cannone, in effetti hai i punti a sifficienza per mettere l incudine... Beh come ha detto nanetto ognuno impara a giocare in base all'esperienza, peròmi piacerebbe stare sull equilibrato, ossia con guerrieri, archibugieri, mart. Ecc...

Vi ringrazio per i consigli e credo che questo thread sia utile per tutti

Però vi giuro che ho ancora dubbi sul grande eroe ed eroi hahahaha

Don_alejandro ha scritto:

Però vi giuro che ho ancora dubbi sul grande eroe ed eroi hahahaha

non sei l'unico, infatti conosco più di un giocatore di nani (luigi di questo forum) che non gioca nessun grande eroe... mettendo 2-3 thane ( che comunque minano come Grimnir comanda ) e 1-2 forgiarune si ottiene lo stesso risultato di 1 lord o di un custode (anche se rinunci a priori all'incudine).

è un modo di giocare che non ho mai provato ma credo che possa comunque funzionare...

Ritieni che l incudine sia cosi importante?

E' meglio giocare 1 solo custode che 2 forgiarune.
Danno la stessa difesa magica, costano uguale però son meno protetti, non capisco per quale motivo dovrebbe giocare due forgia invece che un custode? delucidazioni?

per dividere le rune di dispersione nel caso uno schiatti....