Il Vecchio Mondo -Warhammer Fantasy e 40K-
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 Primarchi da Black Library a Forge World

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MessaggioTitolo: Primarchi da Black Library a Forge World   Primarchi da Black Library a Forge World Icon_minitimeMar Feb 11, 2014 11:16 am

Quale Primarca sia il più forte penso sia una discussione avuta da molti utenti in tutto il mondo ma per nostra fortuna la Galassia GW non è Kurumada.
Iniziamo da FW (solo due libri per ora e alla portata di molti). I Primarchi trattati sono Horus, Angron, Fulgrim, Mortarion, Lorgar, Vulkan e Curze. Le statistiche e le regole tra questi PG sono mostruose ma si nota come Horus e Angron sulla carta abbiano qualche minima possibilità in più di vincere. Mortarion è quello più duro da tirare giù, Lorgar "base" il più debole.
Black Library. Qui è più difficile dare un giudizio. Sono 29 i libri ad oggi pubblicati e sono molto per appassionati. Mi baso su The First Heretic, Betrayer, Fear to Tread, Know no Fear, Aurelian e Shadows of Treachery.
Fino al suo cambiamento su Isstvan V Lorgar è il più debole tra tutti i Primarchi. Lo ammette lui stesso, non ha mai voluto essere un soldato e si è sempre visto come qualcosa in più di un mero conquistatore. Ricordiamo però che rimane in grado di battere il più forte degli assetati di sangue di Khorne durante il suo pellegrinaggio. Poi su Isstvan dopo il suo duello con Corax succede qualcosa, non sappiamo cosa, e lui cambia: ora egli può stare davanti ai suoi fratelli senza svergognare.
Horus. Il Signore della Guerra è universalmente ritenuto il migliore dei Primarchi. Il migliore non significa il più forte. Certo è sopra alla maggioranza dei suoi fratelli ma leggendo si scopre come la sua carica si debba più al deficit di sanguinius che a meriti propri.
Angron. In duello è da considerarsi al vertice insieme ad Horus e all'Angelo. Leggendo Betrayer non ci si può non domandare cosa sarebbe successo se l'Imperatore fosse stato meno idiota. Gli schiavisti avranno mutilato il suo corpo ma è l'Imperatore a spezzare il suo spirito. Il cuore di Angron muore coi suoi compagni sull'altopiano di De'shea, il Primarca è solo un ombra. Deluso (Leman Russ), schiavo del suo passato, del suo odio, cieco al futuro (Guilliman).
Sanguinius. Solo due Primarchi possono sfidare la sua ira e sperare di vincerlo quando combatte senza avere niente da perdere: Horus e Angron. L'angelo rosso ha l'occasione di sfidarlo davanti al Cancello dell'Eternità ma si ritira davanti a lui. E Angron è già un principe demone. Horus perde. Sulla Spirito Vendicativo affronta Sanguinius in duello e perde. Non riesce a colpirlo mentre, secondo una leggenda, riceve il colpo che scalfisce la sua armatura li dove poi sarà colpito da suo padre. Horus riesce a vincere l'angelo solo grazie ai poteri che acquista come Avatar dei Quattro Dei. Senza poteri psionici avrebbe perso. Horus stesso riconosce che Sanguinius avrebbe meritato la carica di Warmaster: è il migliore sia come leader, guerriero e come persona. Ma ha le ali. In Know no Fear un ufficiale degli Ultramarine elenca 4 figure adatte per la carica di signore della guerra: Guilliman, Horus, Sanguinius e Rogal Dorn. Il puffo parteggia per il capo, ovvio, e spiega perché elimina gli altri. Horus è solo un generale, buono a gestire eserciti, non a governare. Rogal Dorn è troppo duro e feroce nel suo zelo. Sanguinius è troppo etereo, troppo diverso da un uomo. Lorgar dice che è per paura che l'Imperatore sceglie Horus. Sanguinius ha paura delle sue ali. Giustamente. In un imperium laico lui è l'immagine della bugia. Forse qualcosa è successo durante la sua creazione. E ricordiamoci che l'XI primarca è chiamato the Purged e che una legione è stata cancellata per problemi al codice genetico. Sanguinius è quello che sente che ha più da dimostrare a suo padre. Ma lo sente per paura. E non può essere per questo il Signore della guerra.


(Arriverà una seconda parte)
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MessaggioTitolo: Re: Primarchi da Black Library a Forge World   Primarchi da Black Library a Forge World Icon_minitimeMar Feb 11, 2014 11:42 am

ma leman russ dovrebbe essere il più forte(fisicamente) assieme ad angron?
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MessaggioTitolo: Re: Primarchi da Black Library a Forge World   Primarchi da Black Library a Forge World Icon_minitimeMar Feb 11, 2014 12:00 pm

Non so molto sul Re Lupo. Ho letto Thousand Sons ma lo si vede di sfuggita e comunque batte Magnus perché lo colpisce all'occhio. In Betrayer si dice che Russ e Angron si sono affrontati nella Notte del Lupo e Russ perde il duello diretto. Angron afferma che "non sorgerà mai l'alba del giorno in cui potrai (rivolto a Russ) superarmi in uno scontro".
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MessaggioTitolo: Re: Primarchi da Black Library a Forge World   Primarchi da Black Library a Forge World Icon_minitimeMar Feb 11, 2014 12:34 pm

allora, horus è teoricamente il piu forte(ha stroncato sanguinius e l'imperatore) pero vedendo le regole anche ferrus e vulkan so bestiali
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MessaggioTitolo: Re: Primarchi da Black Library a Forge World   Primarchi da Black Library a Forge World Icon_minitimeMar Feb 11, 2014 2:58 pm

Per Forgeworld direi che Vulkan, Ferrus Manus, Fulgrim e Curze sono alla pari. Certo alcune stat cambiano ma sono bilanciati. Mortarion spicca perché non lo tiri giù ma a colpire è in linea. Horus e Angron sono su un altro piano. Soffrono solo il dado per me
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MessaggioTitolo: Re: Primarchi da Black Library a Forge World   Primarchi da Black Library a Forge World Icon_minitimeMar Feb 11, 2014 3:49 pm

angron non mi sembra forte Neutral neanche fulgrim(sara perche lo odio co tutta l'anima ma non mi sa forte) invece vulkan con un'unita di firedrake spacca teste a raffica, comunque concordo con te che anche morty e curze sono forti, curze anche perche ha i reattori e ti arriva addosso presto
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MessaggioTitolo: Re: Primarchi da Black Library a Forge World   Primarchi da Black Library a Forge World Icon_minitimeMar Feb 11, 2014 3:54 pm

p.s. vulkan e russ sono scomparsi ma torneranno, guilliman è in stasi e sta guarendo e el jhonson è ancora vivo e vegeto e sta solo dormendo sotto la roccia se non erro vero?
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MessaggioTitolo: Re: Primarchi da Black Library a Forge World   Primarchi da Black Library a Forge World Icon_minitimeMar Feb 11, 2014 4:12 pm

OT Vulkan, Corax, Russ e Jagathai sono tutti ufficialmente dispersi. Per Vulkan e Russ si c'è questa leggenda. Corax è disperso nell'occhio, Jagathai nella rete. Guilliman è ferito ma non può guarire in stasi. Lion è ferito e in stato sconosciuto sotto la roccia, neanche i DA lo sanno.
Fine OT.

Per i primarchi ho considerato solo le stat e in caso di scontro con altri primarchi. L'interazione con altre unità non l'ho considerata così come il rapporto qualità- prezzo.
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MessaggioTitolo: Re: Primarchi da Black Library a Forge World   Primarchi da Black Library a Forge World Icon_minitimeMar Feb 11, 2014 4:22 pm

giocatore ti sbagli, nel codex space marine c'è scritto che guilliman è ferito a morte e in un campo di stasi per conservarlo pero sembra che la ferita si stia rimarginando, mentre sul codex dei dark che lion è nelle profondita della roccia, completamente guarito, sta solo aspettando l'ultima, grande battaglia dell'imperium
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MessaggioTitolo: Re: Primarchi da Black Library a Forge World   Primarchi da Black Library a Forge World Icon_minitimeMar Feb 11, 2014 4:41 pm

Nel codex space marine si dice anche che gli Ultramarine escono relativamente intatti dall'Ereisia perché Horus fa in modo di separarli dal resto dell'Imperium. Chi ha letto Know no Fear sa che non è così. Guilliman è in stasi e alcuni credono che stia miracolosamente guarendo. Miracolosamente perché in teoria non può succedere se è in stasi. Gli ultrapuffi stessi credono sia una fandonia. Nei codex le cose sono leggermente riassunte per non confondere troppo chi inizia l'hobby
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MessaggioTitolo: Re: Primarchi da Black Library a Forge World   Primarchi da Black Library a Forge World Icon_minitime

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