iniziare il fantasy

dopo un annetto circa ho deciso di provare anche il fantasy. Sono interessato alle seguenti razze e vorrei che me ne parlaste. Se potete dirmi quali sono le loro unità fondamentali o le più forti ve ne sarei grato
- skaven
- nani
- khemiri
- lizard man
- conti vampiro

Ti posso parlare principalmente di khemri e lizard.
I khemri puntano sulle magie di potenziamento, essendo un esercito di nonmorti tende a bloccare le unità avversarie , non sono affatto semplici da usare, ma hanno modelli stra utili , come la necrosfinge per abbattere i bestioni e gli eroi oppure la sfinge da guerra per massacrare i vari reggimenti e le unità in generale. Unità fondamentali carri per i colpi da impatto devastanti (il problema è che se non indebolisci l avversario abbastanza con i colpi da impatto poi iniziano a decadere..) e le guardie del sepolcro con colpi mortali.

I lizard hanno una fase magica devastante, non per altro il mago sacerdote slann è il mago piu versatile del mondo di warhammer(ovviamente tralasciando il pg speciale kairos tessifato dei demoni). Durante la tua fase magica potrai far cristare l'avversario in un sacco di modi. Non hanno truppe eccelse, perche comunque hanni iniziativa bassa quasi tutte, però lo slan le puo potenziare e se potenziate nel modo giusto sono devastanti. Diciamo che è un esercito equilibrato e ad ogni modo bisogna imparare un po' di tattiche per farlo rendere , diversamente da certi eserciti che possono essere usati senza tattica.

quindi entrambi basati sulla magia?

Beh diciamo che non ne possono fare a meno per girar bene.

diciamo che nei khemri la magia è più vitale poiché senza essa non possono proprio giocare mentre nei lizard è più di supporto; mq i khemri sono un esercito che è fragile a causa che contano molto sugli eroi e su unità in particolare ma se usati bene possono essere veramente devastanti; la loro magia come ho detto prima è vitale per il loro esercito ed è caratterizzata da incanti di potenziamento soprattutto; di solito si giocano tre eroi a più di 2000 punti che sono magone di 4° con il sapere dellìesercito maghetto secondo con luce/morte e principe settato con corazza del destino (ts4+) e grande arma (di solito su carro); le loro unità di base più forti sono gli arcieri che non hanno penalità nel tiro e colpiranno sempre al 5+ e i carri che con i colpi ad impatto e la particolarità che possono formare unità sono molto forti (se poi hanno il principe passano ad AC4 invece che 2 ed è un gran vantaggio); le unità speciale ci sono cacciatori che sbucano dove vuoi tu nel campo e fanno sia da caccia warmachine che da spina nel fianco per le unità che dovranno stare attente alle cariche nemiche (lo stesso lavoro è fatto anche dagli scorpioni ma loro non possono essere messi in unìunità e sono più caccia WM), i cavalieri delle necropoli che hanno un ta3+ 5A di cui 2 con colpo mortale e 3 venefici più il calpestamento tonante essende cavalleria mostruosa e le due sfingi (le guardie sono forti ma ci devi spendere molti punti con unità minimo da 30 e principe intruppato e basta il tiro leggero per buttarle giù avendo scarso TA e anche se gli metti lo stendardo che le fa risorgere non arriverano mai quante ne vuoi in CaC quindi se le vuoi giocare ricordati tutte queste cose quindi non sempre si ripagano anche se una volta erano fortissime); come rare ci sono le gettateschi che se feriscono fanno panicare e poi hanno attacchi a base di fuoco molto utili con rigenerazione e orde, l'arca indispensabile per migliorare le tue fasi magiche e contro nemici con bassa D e infine lo ierotitano anche esso un supporto magico ma essendo bersaglio grande devi stare attento a tenerlo fuori gittata altrimenti te lo buttano giù facilmente...

be più o meno questi sono i TK giocano molto sul tiro, magia e difensiva per poi controcaricare ma possono essere benissimo usati anche in maniera aggressiva con cariche si da davanti che da dietro cosa molto fastidiosa per il nemico e possono dire anche la loro in CaC soprattutto se potenziati con la magia...

quindi non sono un' esercito orda e si basano sul corpo a corpo?

Il bello dei khemri è che sono molto versatili a mio parere. Un giorni ti stufi giocarli orda Cac? Fai una mono-carri. Ti stufi? Punti sul tiro. Ti stufi? Punti sulla magia con eroi con nome come Khatep e Arkhan. Ti stufi ancora? Fai una lista basata sui costrutti e bestiacce che escono dalla sabbia dietro le linee avversarie. Ti stufi ancora? Bhe cambia esercito a quel punto xD

@cromo:no i khemri sono più basati sul tiro e magia però in CaC non sono messi così male come potresti sentir dire...

i lizard invece sono un esercito con poco scelte d' esercito o è una mia idea?
che mi sapete dire sulle altre razze?

Ti faccio un super sunto di ciò che so riguardo gli altri, dato che non sono un esperto spero che altri correggano e ampliano:

Vampiri: sono abbastanza simili ai khemri poichè lo truppe base sono composte da zombie, scheletri e ghoul, tutte unità non-morte che quindi rischiano di sgretolarsi se perdono i combattimenti o se muore il mago che li tiene in vita. A differenza dei cugini del deserto però il necromante (il mago) può evocare un numero esorbitante di non-morti, anche oltre quelli con cui avevi iniziato la partita. Inoltre hanno una forte cavalleria e qualche sorta di pipistrello che è facilmente manovrabile e molto veloce essendo volante. I lord vampiri poi sono eroi da picchio davvero forti e possono fare la differenza!

Skaven: sono un esercito che si basa principalmente sul numero. Miriadi di topi da tutte le parti che ti bloccano in cac e intanto vieni decimato da potenti macchine da guerra pestilenziali, razzi fatali e magie distruttive. Un fattore da notare egli skaven è la loro randomaticità: è un esercito con molti tiri di dado e non sempre tutto va secondo i tuoi piani!

Nani: al contrario dei topi i barbuti sono un esercito che si può definire di pochi ma buoni! Hanno tutti un elevata resistenza, una disciplina alta e un'armatura davvero potente! Il tiro leggero consiste in balestrieri e archibuggeri che sono davvero potenti. Ma il loro vero punto forte sono le macchine da guerra: Scagliarancori (catapulte), cannoni, cannoni organo, baliste! I nani non hanno magia, ma si affidano invece alle rune con le quali possono potenziare i propri personaggi e le proprie macchine da guerra! Davvero molto forti! Avendo le gambe corte i nani hanno la caratteristica di movimento molto bassa. La strategia consiste nell'aspettare il nemico e bombardarlo con tutti i macchinari e le diavolerie possibili, infine distruggere i rimanenti nel corpo a corpo!

Spero di essere stato utile

posso dirti qualcosa di più sugli skaven visto che anch'io li ho appena cominciati.

caratteristica dell'armata è il numero quasi infinito di topi che puoi schierare anche a 2000 punti, patelle di molti modelli che difficilmente fuggiranno (potendo sommare il bonus ranghi alla disciplina). Le unità principali, quelle cioè che fanno i punti sono invece l'abominio, mostro resistente che porta una marea di attacchi in CaC; il cannone a fulmine Warp, che spara attraverso gli elementi scenici ed infine la magia, le due sfere degli skaven contengono incantesimi davvero devastanti, per non parlare del terribile tredicesimo incantesimo!

ci sono poi unità utili che vengono scelte in base allo stile di gioco di ciascun giocatore senza essere dei veri e propri must. esempi sono la campana, la fornace e la ruota del fato. Per alcuni sono pezzi indispensabili, altri li evitano.

come già detto poi, se giochi gli skaven devi sempre mettere in conto che molto della tua strategia dipende dai tiri di dado, per cui ti conviene aver sempre pronto un piano di riserva

potete parlarmi meglio delle rune dei nani?

le rune dei nani sostituiscono gli oggetti magici normalmente aquistabili dai vari eserciti.

in pratica invece di scegliere un oggetto con un suo effetto, ne crei uno personalizzato selezionando una combinazione di rune.

troverai quindi rune d'arma, d'armatura e talismani runici. i personaggi possono scegliere al solito un oggetto per categoria, ciascun oggetto può avere fino a tre rune della rispettiva categoria (le rune maggiori non possono essere duplicate).

esistono poi le rune d'artiglieria che puoi incidere sulle macchine da guerra fornendo loro vari potenziamenti

capito allora ne rimangono 4
- lizard
- khemiri
- nani
- skaven

ma sono tutti eserciti difficili da giocare?

premettendo che nessun esercito è facile o difficile da giocare in senso assoluto. i nani sono tra i quattro l'esercito più standard e facile da capire non avendo il "problema" della magia o di unità veloci e leggere da gestire.

gli Skaven sono semplicemente molto sgravi e quindi forti a prescindere, spesso, dalla lista.

I lizard li vedrei come una via di mezzo mentre i Khemri sono il classico esercito forte ma che per far renderlo al meglio devi conoscerlo a fondo e utilizzare tattiche avanzate

potete parlarmi meglio dei lizzard ?

Il pezzo centrale è lo slann, mago notevole e cassaforte di punti. puoi poi mettere un bel po' di eroi ipercorazzati, molto tiro venefico a corta gittata (scinchi), truppe da CaC ottime (sauri e guardie del tempio). mostri e fanterie mostruose come Stegadonti (anche se al momento hanno vita dura) e salamandre (ottime per il loro tiro).

ciao, non sono esperto quindi posso solo parlarti dei re dei sepolcri, che sono l'esercito che gioco anche io XD

senti io coi TK mi ci trovo bene anche se non vinco mai e quella magari è colpa mia comunque è un esercito molto bello a livello di miniature e che ha i suoi punti di forza anche sul campo di battaglia, come la magia e il tiro... sono un pò inadatti secondo me contro eserciti da picchio ben corazzati... ma danno lo stesso molte soddisfazioni

e rimasero
-lizzard
-khemiri
-nani

una cosa che mi fa impazzire dei nani è il poter creare sempre degli eroi diversi dagli altri grazie alle rune! l'artiglieria è tra le migliori e le unità sono difficili da manbdare in rotta. tra le loro unità più belle ci sono i minatori che hanno la possibilità di uscire dietro le linee nemiche o i ranger che se equipaggiati con asce possono fare davvero male! i martellatori sono ottimi per accompagnare gli eroi e io non gli ho ancora visti fuggire. gli sventratori (che sono le mie unità preferite) pultroppo in questa edizione hanno perso molto, vengono uccisi prima di arrivare in comnbattimento perchè sono nudi, ma sono ancora efficaci contro i mostroni

Posso parlarti un po' delle lucertole, pregi:

- magia devastante, sia protettiva che distruttiva, anche con "solo" qualche maghetto scinco (a pochi punti) o uno o due maghetti e il rospone slaan

- truppe di sauri ottimi in cac (paragonabili ai guerrieri del caos) un muro di squame che avanza

- buon tiro delle unità piccole (scinchi) che giocati da schermagliatori con attacchi venefici sfoltiscono molte truppe

- ottimi eroi da picchio e unità miste di scinchi con i bestioni kroxigor fanno parecchio male

- mostri ottimi, stegadonte buono in cac ma meglio tenuto al sicuro montando una macchina degli dei (che tira e protegge) e un personaggio in arcione

- unità volanti utilissime contro le war machine

- salamandre sputa fuoco ottime e indispensabili

difetti:

- esercito un pochino lento, il movimento lascia un po' a desiderare

- colpisci quasi sempre per ultimo (tranne con eroi) poichè l'iniziativa è bassa

- i dinosauri sono devastanti ma devi tenerli al riparo dal tiro

...al momento non mi viene in mente altro, spero di essere stato di aiuto

Allora non sono un vero esperto però alcune cose riguardo ai Conti Vampiro e ai Nani posso dirtele.
I primi sono un esercito utilizzato principalmente per vincere per attrito: schieri piattelle con numerose Truppe Base per bloccare le unità avversarie e sfinirle potendo evocare nuove truppe per sostituire i caduti per finirle attaccandole ai fianchi o per ingaggiarle quando sono state decimate usi unità migliori. Puntano molto sulla magia, se il generale dell'armata viene ucciso però la sconfitta è assicurata.
Hobbisticamente è uno degli eserciti migliori perché puoi effettivamente caratterizzare il tuo esercito come vuoi: puoi passare dalla Lista competitiva ad una monotematica grazie ad un back-ground straordinario (puoi creare una Lista di Strigos, del Duca Rosso, dei Necrarchi...) anche se si tratta di Liste per divertirsi ma, personalmente parlando, ciò è la base di qualunque gioco. Principalmente l'unità più usata era la mono-ghoul ora anche gli scheletri hanno un loro perché mentre gli zombi sono usati come carne da macello, la cosa buona è che grazie alla loro storia non hai bisogni di modelli completi e puoi usare anche parti del corpo avanzate per giocare più elementi. Grazie al nuovo LdE mi sembra che puoi fare Generale anche un Sommo Necromante, mentre prima non era possibile. La capacità di evocare nuove unità è stata limitata perché oggettivamente prima era assolutamente incontenibile.

Nani: si tratta di un esercito che in genere attende che l'avversario si avvicini perché, se si eccettua la lista speciale con pietra votiva, praticamente sono immobili. In tutti i sensi, l'alto valore disciplina difficilmente li farà fuggire (Martellatori+Nano Lord sono un castello vivente). Sono uno degli eserciti più vecchi e eccetto alcune eccezioni si usano quasi tutte le unità dell'esercito anche se si vuole un pò di cervello: ho letto di imprese eroiche compiute da unità di sventratori che caricavano di fianco e ho letto di massacri immediati se lanciati frontalmente contro un unità perché sono nudi e senza Iniziativa. Odiano tutti i Pelleverde. Hanno l'artiglieria migliore del gioco. La magia è esclusivamente difensiva. Personalmente posseggo dei Nani e spero un giorno di poter onorare il Tempio degli Sventratori a Karak-Kadrin

io per iniziare consiglierei i nani