Eserciti più sgravi e competitivi 40k

Drew,i TOS non è che contano molto,perchè si fanno mooolti punti anche per la pittura e (sopratutto) per i punti sportività.

Thorhammer cosa intendi dire che i demoni funzionano bene in coppia ?

Jampix ha scritto:

Drew,i TOS non è che contano molto,perchè si fanno mooolti punti anche per la pittura e (sopratutto) per i punti sportività.

uno intelligente!!!

in coppia i demoni van bene per schermare in nemico essendo particolari con l' aip supportando così il tiro dell' alleato

Tipo la combinazione Tzeentch/Khorne andrebbe bene ?

Ragazzi ma i DE proprio niente? xD

I DE al momento non sono tra i primi,anche perchè,a differenza dei cavalieri grigi,che hanno dimostrato al volo le loro potenzialità distruttive,il codex DE è da studiare di più.

Jampix ha scritto:

I DE al momento non sono tra i primi,anche perchè,a differenza dei cavalieri grigi,che hanno dimostrato al volo le loro potenzialità distruttive,il codex DE è da studiare di più.

Verissimo il codex DE va studiato meglio.... ma cmq anche loro son forti!!XD

non sono male, certe liste aprono il sedere a tutti, ma solo contro certi matchup...sennò le prendono di brutto...x la serie o ti va bene una cosa al primo massimo 2° turno e allora hai vinto punto, oppure hai perso punto....

In media la classifica è:

lupi
gk
Angeli

Concordate???

il 3° posto no... lo sostituirei con guardia però mancano giocatori forti di guardia in numero elevato per far capire quanto pesante sia questo esercito...

A me la guardia non piace, non perchè sia debole,anzi, solo basta un 2 sui danni che un leman non tira e para per un turno, così è facile neutralizzarla

Il Leman, anche se può sembrare un'eresia, serve più per l'impatto psicologico per l'effettiva utilità in campo. Il nervo della Guardia Imperiale è la fanteria, una lista che comprenda un blocco artiglieria con almeno un Colossus e due plotoni ben nutriti può essere tremendamente difficile da mettere al tappeto. già era così in 3a e 4a edizione e adesso più che mai. Basta esaminare il codex:

Leman standard: se lasciato senza sponson si rivela abbastanza economico ed efficace e fa pressione psicologica sull'avversario.
Punisher: totalmente inutile se non lo si equipaggia di sponson laterali e non ci si imbarca sopra pask, troppo specializzato e la gittata... bhè, diciamo solo che stendo un velo pietoso sull'arma principale.
Eradicator: utile esclusivamente contro eldar e dark eldar, necessita degli sponson.
Exterminator: una valida alternativa allo standard se serve un antifanteria, può non sembrare, ma 4 colpi binati a Fo7 VP4 lo rendono un VCM eccellente.
Executioner: veicolo estremamente versatile e votato nalla caccia alla fanteria e alle creature mostruose, se equipaggiato di plasma laterali si rivela una vera e propria spina nel fianco per qualsiasi cosa.
Demolisher: troppo specializzato, se non equipaggiato di sponson rischia seriamente di saltare per aria prima ancora di aver mietuto una sola vittima.

I veicoli su cui puntare sono: BaneWolf (che prima di esplodere riesce sempre a papparsi un'unità èiù costosa di lui), Leman Russ standard (con o senza sponson), Griffon e Colossus.

Il Valkyrie non m'ispira molto, l'ho provato ma... va preso con le pinze. Hellhound e DevilDog sono estremamente specialistici.

I PG speciali sono vari, sin troppi per quelli che effettivamente servirebbero, il alla fin fine finisco per usare il Lord Commissario (io XD) e la comando standard.

Truppe: e qui avete due soluzioni: o schierate plotoni su plotoni (tutti rigorosamente da 5 squadre) e li unite con la regola speciale (ricordate che un plotone da' il meglio di se nel tiro) oppure infarcite la lista di veterani e vi sbizzarrite tra dottrine e quant'altro.

Questa in sintesi la mia valutazione del codex Guardia Imperiale. in 3a ediizione giocavo con una monofanteria infarcita di mortai (e gli avversari bestemmiavano atrocemente XD), in 4a sempre con una monoveterani infarcita di mortai e plotone da CaC (costoso ma efficacissimo) e con una Compagnia Corazzata (e rendeva bene con le regole di 4a), adesso mi sono orientato su veterani e artiglieria con 2 leman standard di supporto, funziona pressochè contro tutto, certo non è una lista "facile", ma il punto di forza della Guardia è il tiro e non il CaC e questo codex è l'apoteosi del tiro (peccato abbiano tolto tutte le dottrine per l CaC, erano utili...) e il fatto di poter schiarare i veterani come truppa è un buon punto su cui fare leva, anche perchè i veterani mantengono bene la disciplina e posso avere parecchi gingilli che la fanteria standard non ha ^^

Per quello che riguarda gli altri eserciti, in ordine di sgravatggine:

Eldar.
Space Marine.
Tiranidi.
Ovviamente IMHO.

la forza della guardia sono i veterani, i chimera, le squadre comando e i vendetta queste unità permettono di avere numerosi colpi da tiro a forza media... anticarro pesante a lunga e corta... uno spam assurdo di armi speciali (plasma e termici) che grazie agli ordini sono molto più efficaci...

bhe si la guardia al 3° posto ci sta tutta....anche perchè spara tanto, spara bene e ha un numero impressionante di omini
IMHO la guardia è un esercito no-brain...

secondo me la lista è
1)grigi
2)lupi
3)guardia
4)orki

Era più o meno ciò che volevo dire XD
Il vero problema della Guardia è che viene "snobbata" da parecchi perchè bollata come "esercito debole".

Comunque, ho letto tutto il topic dall'inizio, concordo con Thor per quanto riguarda il fatto che alla Guardia manchino giocatori degni di tale nome (con questo non voglio denigrare chi è alle prime armi, mi riferisco a quelli che, come con qualsiasi altro esercito, pretendono di giocare con liste malamente scopiazzate e che non sanno usare) e che il Caos, alla fin fine, non è così spaventoso.
Mi sono trovato più volte a fronteggiare i caotici (chissà perchè, tutte liste fotocopia, un buon numero di obliteratori, il minimo indispensabile di truppe e il solito principe demone con doppia frusta più annessi e connessi per tappare i buchi...) e posso dire che non c'è da mettersi le mani nei capelli (cosa che invece faccio con le solite liste eldar con eldrad, falcpon e concilio XD roba che proibirei di giocare XD).
La frusta prima di diventare davvero un problema ce ne mette, gli obliteratori si riducono a starsene fermi, possibilmente in copertura (ma vista la stazza non sempre ci riescono) e, se riescono, a sparare. Gli obliteratori li si tira giù a suon di artiglieria (siano lodati griffon e colossus!) e al principe demone con le fruste ci si pensa con il resto. Insomma, è sempre un esercito da non sottovalutare, ma è battibile se si mantiene la calma e si agisce sensatamente.
I lupi siderali, tra capsule, millemila PG da picchio (anche lì, liste fotocopia) e altre sgravataggini, in pratica, vincono quasi in automatico (mai quanto gli eldar v_v).
I Tau, a meno che non abbiano rifatto il codex, li vedo poco problematici. Per carità, una schiera di broadside e cannoni rotaia non la si augura a nessuno (e so quanto possono far male!) ma niente di imbattibile o chissà che, se si conta che in CaC possono prenderle sonoramente anche dalle guardie... (a mio tempo non scelsi tau solo perchè non mi piacevano i loro veicoli e le loro armature XD).
Gli eldar li salto, triti e ritriti e non voglio parlarne ancora.
Gli eldar oscuri ancora non ho avuto modo di testarli, ma così a occhio e croce mi sono sembrati normali.
Space Marine vari, anche l', tra capsule e altro sono rognosi... soprattutto le moto, ma credo basti un po' di tattica e la giusta conoscenza della propria lista e "se po' fa'".
Orki... me ne hanno dette di tutti i colori, sono ansioso di provarli XD
cavalieri Grigi, io sono rimasto ai vecchi, che li trovavo un po' rognosi, ma parliamo di 3a edizione e delle mie primissime partite, quindi...
Le Sorelle Guerriere le gioca la mia (ex) ragazza, sono un po' come la Guardia con il TS migliorato e un altro parco mezzi. Un po' complicata la faccenda degli atti di fede ma giocabili. Oggi mi è arrivato il nuovo WD con il nuovo "codex prèt à portè" e tra qualche giorno vi saprò dire di più.

Una piccola nota OT sulle sorelline e sull'Inquisizione in generale: a quanto ho visto hanno eliminato i Fanti Scelti dell'Inquisizione, una scelta, secondo me, poco valida... tra che speravo nel kit in plastica e in dei nuovi modelli, trovavo quella una valida scelta per riempire i buchi e variare le armate (insomma, si trattava pur sempre di fanteria scelta!)... a mio parere hanno voluto tranciare il codex... spero solo non vogliano "squottizzare" le Sorelle Guerriere...

AngleRei ha scritto:

Il Leman, anche se può sembrare un'eresia, serve più per l'impatto psicologico per l'effettiva utilità in campo. Il nervo della Guardia Imperiale è la fanteria, una lista che comprenda un blocco artiglieria con almeno un Colossus e due plotoni ben nutriti può essere tremendamente difficile da mettere al tappeto. già era così in 3a e 4a edizione e adesso più che mai. Basta esaminare il codex:

Leman standard: se lasciato senza sponson si rivela abbastanza economico ed efficace e fa pressione psicologica sull'avversario.
Punisher: totalmente inutile se non lo si equipaggia di sponson laterali e non ci si imbarca sopra pask, troppo specializzato e la gittata... bhè, diciamo solo che stendo un velo pietoso sull'arma principale.
Eradicator: utile esclusivamente contro eldar e dark eldar, necessita degli sponson.
Exterminator: una valida alternativa allo standard se serve un antifanteria, può non sembrare, ma 4 colpi binati a Fo7 VP4 lo rendono un VCM eccellente.
Executioner: veicolo estremamente versatile e votato nalla caccia alla fanteria e alle creature mostruose, se equipaggiato di plasma laterali si rivela una vera e propria spina nel fianco per qualsiasi cosa.
Demolisher: troppo specializzato, se non equipaggiato di sponson rischia seriamente di saltare per aria prima ancora di aver mietuto una sola vittima.

I veicoli su cui puntare sono: BaneWolf (che prima di esplodere riesce sempre a papparsi un'unità èiù costosa di lui), Leman Russ standard (con o senza sponson), Griffon e Colossus.

Il Valkyrie non m'ispira molto, l'ho provato ma... va preso con le pinze. Hellhound e DevilDog sono estremamente specialistici.

I PG speciali sono vari, sin troppi per quelli che effettivamente servirebbero, il alla fin fine finisco per usare il Lord Commissario (io XD) e la comando standard.

Truppe: e qui avete due soluzioni: o schierate plotoni su plotoni (tutti rigorosamente da 5 squadre) e li unite con la regola speciale (ricordate che un plotone da' il meglio di se nel tiro) oppure infarcite la lista di veterani e vi sbizzarrite tra dottrine e quant'altro.

Questa in sintesi la mia valutazione del codex Guardia Imperiale. in 3a ediizione giocavo con una monofanteria infarcita di mortai (e gli avversari bestemmiavano atrocemente XD), in 4a sempre con una monoveterani infarcita di mortai e plotone da CaC (costoso ma efficacissimo) e con una Compagnia Corazzata (e rendeva bene con le regole di 4a), adesso mi sono orientato su veterani e artiglieria con 2 leman standard di supporto, funziona pressochè contro tutto, certo non è una lista "facile", ma il punto di forza della Guardia è il tiro e non il CaC e questo codex è l'apoteosi del tiro (peccato abbiano tolto tutte le dottrine per l CaC, erano utili...) e il fatto di poter schiarare i veterani come truppa è un buon punto su cui fare leva, anche perchè i veterani mantengono bene la disciplina e posso avere parecchi gingilli che la fanteria standard non ha ^^

Per quello che riguarda gli altri eserciti, in ordine di sgravatggine:

Eldar.
Space Marine.
Tiranidi.
Ovviamente IMHO.

Concordo a pieno con tutto quello che hai detto anche se come hanno gia detto il vendetta merita un posto d'onore sia per ruolo di cacciacarri che per puro trasporto.Il leman russ oltre che intimorimento psicologico diciamo che fa anche il suo lavoro (quello da battaglia naturalmente) XD

Sono molto incuriosito dalla tua lista di fanteria con i mortai, se hai voglia me la puoi postare??? anche in PM se vuoi...

AngleRei bisogna stare attenti contro gli eldar oscuri: hanno un casino di lance quindi è facile che con i raider ti desfino i leman russ. Per me i corazzati sono fondamentali e quindi contro di loro in genere perdo, però tutto questo con il codex vecchio; questo sabato faccio una parita che usano il codex nuovo quindi vedrò.

CommissarioLord ha scritto:

Concordo a pieno con tutto quello che hai detto anche se come hanno gia detto il vendetta merita un posto d'onore sia per ruolo di cacciacarri che per puro trasporto.Il leman russ oltre che intimorimento psicologico diciamo che fa anche il suo lavoro (quello da battaglia naturalmente) XD

Sono molto incuriosito dalla tua lista di fanteria con i mortai, se hai voglia me la puoi postare??? anche in PM se vuoi...

Bhè, il buon vecchio e caro Cannone Pesante riesce sempre a dire la sua, ma tende a deviare più di quanto non faccia centro (e parla il fortunello che ha il Leman con il "sistema di mira" XD).
La Guardia soffre parecchio il nuovo regolamento, a differenza di altri eserciti (come i Marines) che ne guadagnano, parlando di veicoli e CaC. I Leman Russ li ho sempre ritenuti fondamentali, ma voglio provare per la prima volta a giocarli senza sponson (ho notato che, gira che ti rigira, non ho mai occasione di usarli x_x), e per la mia filosofia di gioco è importante la fanteria, ma questo è un fattore che varia da giocatore a giocatore ^^

La lista te la invio in MP, la ristilo sul momento col vecchio codex alla mano perchè il file è andato perduto quando ho cambiato computer x_x

secondo me la top 5 è:



1°GK:sono sgravi con le psyammon(munizioni psioniche),i paladini nonostante il prezzo caro sono veramente forti,sono TUTTI psionici,secondo me la GW non ha mai fatto un esercito 40K cosi sgravo...



2°Blood Angels:hanno i trasporti scontati,mephiston,però come dice thor a 1500p non riescono ad esprimere il pieno potenziale come a 1750p...



3°lupi:sono picchioni veramente tosti,sparano mooolto bene e forte



4°io direi SM:anche i marine normali non sono poi tanto normali...sono l'esercito piu versatile secondo me,poi hanno PS veramente forti



5°diciamo a pari merito GI e orki:i primi se stanno fermi e tirano con violenza con i russ fanno davvero casino,poi ricordo che hanno una delle armi piu potenti(se non la piu potente),cioè il deathstrike,anche se è difficile farlo partire.mentre gli orki sono molto forti in CaC(se non picchiano loro,chi dovrebbe picchiareXD)ghazzy è una bestia a combattimento e chi sa fare buone liste riesce a vincere spesso...

devo dire che ho visto la sorellanza nuova in azione qst domenica al torneo qua a vicenza e ha rotto un po di deretani...certo l'assenza dei fanti scelti non si fa sentire anzi!!! ads con preti assassine e full di immolator e exorcist tiri giù di tutto...anzi, possono fare meglio anche dei gk da tiro xkè hai corazze migliori e vp e forza più alta....appena la gente se ne accorgerà vedrete che cominceranno a girare ai tornei e a fare male...molto male....

Ma cosa ci vedi sgravo negli eldar????? capisco chi dice angeli,GI,o GK al posto dei lupi (perchè non anno ancora visto la mia penta-capsuleXD!) ma gli eldar proprio no... si ildrad sarà una bella spina nel c**o ma non è inferiore a ghazzy o altri pi potenti secondo me gli eldar stanno facendo la fine degli SM del caos... per quiìanto riguarda la GI,
io ho giocato solo questa edizione e non mi sembra che abbia tutti questi svantaggi^^

gli eldar?? tira tutti i tuoi maledetti poteri psionici con 3 dadi e fatti una grosta ogni volta che fai più di 12.. dai, ti sfido!! oppure assalta la roba spara tanto e ti fa il sedere dietro un muro di guardiani sottocosto e sacrificabili...oppure prendi a laserate 2 o 3 falcon fortunati.. ti sfido...

io non li vedo così forti, sono competitivi quanto gli orki perchè le loro liste ormai son troppo conosciute!!

Sempre che la gente abbia voglia di doversi ordinare tutto via posta e pagare un botto per i modelli in metallo (che per me valgono, sono tra i modelli più caratteristici, altro che i GK v_v) XD

Ma quindi, piccolo ot, il codex uscito su WD è valido anche nei tornei ufficiali?

thorhammer92 ha scritto:

gli eldar?? tira tutti i tuoi maledetti poteri psionici con 3 dadi e fatti una grosta ogni volta che fai più di 12.. dai, ti sfido!! oppure assalta la roba spara tanto e ti fa il sedere dietro un muro di guardiani sottocosto e sacrificabili...oppure prendi a laserate 2 o 3 falcon fortunati.. ti sfido...

fanno male gli eldar fidati...sono passato dagli space agli eldar perche sono molti tattici e flessibili da usare,poi soprattuto quando mandi in corpo a coproo gli spetrri fanno male....