Demoni maggiori?

Sento molti dire che i Demoni maggiori sono un must ma a me sembrano di difficile utilizzo.
Il Grande Immondo e la Custode dei segreti personalmente non li giocherei perchè non mi dicono nulla...il Signore del Mutamento è un ottimo mago, ma in CaC è debole.
In più essendo mago (e visto che viene usato principalmente per quello..) deve stare lontano dal CaC esponendosi quindi all'artiglieria o comunque ai rischi che corre un mago..e perdere 500 punti e passa per un incantesimo fallito non mi sembra il massimo.
L'unico quindi secondo la mia opinione personale resterebbe l'assetato ma qui vigono gli stessi problemi..l'avversario me lo può fare fuori con la magia o con l'artiglieria..se non lo uccidono ma lo feriscono magari facendogli un paio di ferite viene comunque compromesso.
Anche supponendo che arrivi in CaC, si potrebbe trovare a mal partito.
L'unità ha ranghi, e il demone dovrebbe caricare dal fianco cosa che un avversario furbo non permetterebbe tenendo bene i fianchi...oppure mettendo alcune unità da schermo (questo discorso vale anche per il retro..).
In più avere un TA massimo di 3+ e un TS di 5+ non mi sembra il massimo della protezione per tutti quei punti...
Sto pensando che forse sarebbe meglio mettere 3 o 4 araldi che mi potenziano le unità e non costano tutti quei punti.
Queste sono mie opinioni personali eh, beninteso.
Che ne pensate?

io sono daccordissimo con te.
il discorso che faccio e uno generale ma qui si applica benissimo: avere un casino di punti in uno o due singoli modelli e secondo me una pessima idea
1) un colpo di cannone o ballista fortunato e gi dici addio
2)non e bello a vedere ne a giocare
le unita sono lo "spirito" di warhammer non singoli modelli suer pompati

in piu con tutto quello che hai fatto notare direi che si al diavolo (o forse e meglio al demone ) i demoni maggiori a vai con gli araldi

Luigi ha scritto:

io sono daccordissimo con te.
il discorso che faccio e uno generale ma qui si applica benissimo: avere un casino di punti in uno o due singoli modelli e secondo me una pessima idea
1) un colpo di cannone o ballista fortunato e gi dici addio
2)non e bello a vedere ne a giocare
le unita sono lo "spirito" di warhammer non singoli modelli suer pompati

in piu con tutto quello che hai fatto notare direi che si al diavolo (o forse e meglio al demone ) i demoni maggiori a vai con gli araldi

ahah forte la battutaXD
per carità questa è una mia opinione eh..ognuno la pensa come crede...ma in tutte le partite (o quasi) che ho visto i demoni maggiori hanno sempre fatto una brutta fine (a volte non uscivano neanche dalla zona di schieramento!).
Valli a riprendere poi quei 500 e più punti giocando con i demoni...

in effetti si
o crepano subiti oppure (cosa che non sopporto) stanno in un angoletto del tavolo sotto il tappetino verde per tutto il gioco

il fatto che sono demoni del caoz li rendono ancora peggio perche come giustamente dici i modelli costano molto e li schieri sempre in numero limitato

sinceramente? mi hanno fatto una vittoria decisiva questa settimana con i demoni. ho perso perché il demone maggiore di khorne mi ha attaccato le guardie che sono morte tutte e non gli facevano un granché. per 3 turni vincevo io la risoluzione ma restava con molta D e pian piano mi sfoltiva le guardie e gli facevo sempre meno attacchi. c'è da dire che l'unità era stata attaccata anche da quelli di kohrne in arcione e una truppa di demoni rossi che però sono riuscito ad uccidere/far scappare facilmente. è proprio l'assetato che mi ha creato problemi. poi rimanendo solo con lo slann contro l'assetato, una truppa di sauri isolata e un'altra mezza distrutta in cac con tanti demoni rossi mi sono arreso. lui rimaneva con tutto tranne quelli rossi in arcione T_T secondo sono forti quindi. anche il demone maggiore mago, non mi sembra male. vola, è un mago di quarto, è forte in cac (perché secondo me lo è). si può prendersi cavallerie e unità orda e macchine e schermagliatori. credo sia il più forte fra i demoni maggiori. dovessi fare una lista metterei lui, e 2 unità di demoni rossi di base.

ad essere forte e forte, no doubt, ma cannoneggialo o caricalo con un carro a vapore e allora vedi....
l'importante e nn farcelo rrivare in cac e se ci arriva chiamare un esorcista

ok ma quanti sono gli eserciti con artiglieria pesante pericolosa per un demone maggiore?! risposta sono 2 nani ed impero... poi dal secondo turno o dal primo se l'avversario sbaglia a muovere può essere in cac a fare danni... comunque ok che il pollo è un mago però ha le statistiche di un drago quindi delle unità non troppo preparate se le può tranquillamente prendere.... inoltre non dimenticate che quando va in cac il bsb starà vicino al dm e se la lista è fatta bene avrete qualcuno con la sfera della vita che curerà i piccoli incidenti che possono capitare al demone

se uno sa giocare un minimo i demoni maggiori non glieli tiri certo giù con l'artiglieria..non è che si lasciano in bella mostra a campo aperto a prendere il fuoco eh !

l'unico che non giocherei mai è quello di slaanesh..un pò inutile potendo scegliere tra gli altri 3: un mega mago, un killer nato e uno praticamente indistruttibile!

quoto appieno Stez;parlo anch'io per esperienza diretta e sono certo che un demone maggiore sia uno dei più grandi cancri che uno si possa trovare di fronte,specialmente l'Assetato di sangue ed il Signore del mutamento,che so per certo che sono giocati in molte liste competitive

io posso solo dire che mi sono trovato molto male con i demoni (li ho giocati 2 volte e 2 volte ho usato i demoni maggiori)ma queste sono cose successe a me quindi parlo per me.
Poi schierare un generale nascosto, o che gioca a rimpiattino/nascondino e tirarlo fuori al momento giusto, a me non piace ma ognuno gioca come preferisce.

il demone maggiore va saputo usare però quello di khorne a per certi versi quello di tzeench sn i migliori tra i 4...(quello di khorne è meglio)... allora intanto nn è vero che con un colpo di magia te lo buttano giù xk cmq ha resistenza alla magia 2 di base causa terrore vola( sui fianchi ci arrivi da dio) poi per 15 punti gli dai resistenza alla magia 3, con l' armatura di khorne gli dai TA al 3+( se l' avesse all'1 sarebbe troppo squilibrato nn ci sarebbe verso di buttarlo giù... ha 7 attacchi fo 6 con ac 10! e poi ha R6.... prima che ti levino 5 ferite ce ne vuole intanto lui ha già fatto il massacro).
poi come ha detto giustamente thor gli eserciti che possono dar noia col tiro sn solo l' impero e i nani...analizziamo la cosa... l' impero ha fanterie che nn arriveranno mai a fare il massacro che fanno le fanterie demoniache...(eccetto forse le grandi spade) quindi nel caso in cui ti muore l' assetato di sangue e ripeto 5 ferite R6... tu gli hai già distrutto un bel pò di roba... i nani forse sn gli unici che ti daranno problemi e considerando che è un esercito su 15 nn ti va proprio male... poi i cannoni fanno avaria avvolte... dipende anke un pò dalla fortuna.

I demoni maggiori ragazzi sono tutti forti dal 1 all'ultimo peccano solo un po di protezione tra Ta e Ts xò sono forti. anche a me capita spesso di perderli ma ci sta soprattutto l'assetato, se sbagli a caricare l'unità sbagliata perde x risoluzione dovresti sempre giocarlo in CaC supportato da almeno un'altra unità.....

però detto questo nel complesso sono d'accordo con jhon infatti in 8th credo proprio di giocare senza DM ma con tutti eroi piccoli

cmq metterei anche gli skaven oltre a nini e impero come eserciti ke col tiro danno problemi ai DM

quoto mrcrocodile, tranne per il fatto che preferisco il pollo. comunque sì, avere solo 1 o 2 esercito che ti causa problemi è una gran bella cosa. un modo brutto in cui potrebbe morire è a causa delle magie per i test "o lo passa o muore". ma anche lì l'avversario deve avere un cu lo quanto una casa perché ha 1 possibilità su 6, ed io neanche ci proverei a farlo. stessa cosa per il colpo mortale eroico. piuttosto tento di impantanarlo ed ammazzare il resto, ma intanto con tutti gli attacchi che hanno restano poco impantanati e l'unità che doveva servirmi per tenerlo fermo invece di aiutarmi mi muore e poi pensare che ce l'avevo mandata io contro, questa è un ipotesi, comunque la vedo dura buttarli giù.

Mutaforma evita i doppi post

Lore ha scritto:

quoto mrcrocodile, tranne per il fatto che preferisco il pollo. comunque sì, avere solo 1 o 2 esercito che ti causa problemi è una gran bella cosa. un modo brutto in cui potrebbe morire è a causa delle magie per i test "o lo passa o muore". ma anche lì l'avversario deve avere un cu lo quanto una casa perché ha 1 possibilità su 6, ed io neanche ci proverei a farlo. stessa cosa per il colpo mortale eroico. piuttosto tento di impantanarlo ed ammazzare il resto, ma intanto con tutti gli attacchi che hanno restano poco impantanati e l'unità che doveva servirmi per tenerlo fermo invece di aiutarmi mi muore e poi pensare che ce l'avevo mandata io contro, questa è un ipotesi, comunque la vedo dura buttarli giù.

sn d' accordo e anke a me piace molto il pollo di tzeench è un mago formidabile e poi nn credo che avrà molti problemi dato che ha volo va dove vuole e poi se nn sbaglio è + forte di un grande eroe imperiale o elfico ha ac 6 fo 6 5 attacchi e r6 ( meglio se nn ci va in cac visto che nn ha armatura) però hai un mago potentissimo che può conoscere un sapere a tua scelta dandogli maestro della stregoneria... anke perchè se si guarda sotto la logia è debole nn ha armatura allora nn si dovrebbero giocare maghi grandi eroi... basta stare attenti... i demoni sn difficili da giocare... poi anke il grande immondo di nurgle nn credete ma ha il suo scopo... ovviemtente meglio il pollo e l' assetato ma io l' ho visto giocare con successo...

io mi sto costruendo una mono nurgle, con grande immondo come generale! come lista non è certo ipercompetitiva ma mi piace il background (odio mischiare le varie divinità caotiche)! è bellissimo poi vedere la faccia degli avversari quando vedono 3 unità da 20 di untori !

l'unico che mi sento di sconsigliare, come avranno già detto in molti, è quello di Slaanesh, per il semplice fatto che non eccelle in niente e non è carne nè pesce... L'assetato è una macchina assassina omicida, il pollo è un megamago, il grande immondo è praticamente indistruttibile... cosa si vuole di più dalla vita!

Kamor ha scritto:

l'unico che mi sento di sconsigliare, come avranno già detto in molti, è quello di Slaanesh, per il semplice fatto che non eccelle in niente e non è carne nè pesce... L'assetato è una macchina assassina omicida, il pollo è un megamago, il grande immondo è praticamente indistruttibile... cosa si vuole di più dalla vita!

ben detto... quello di slanesh l' ho visto giocare solo nel 40k...

i demoni maggiori sn 450 punti spesi bnissimo... tutto sta nel modo in cui li giochi... è ovvio che se li mandi sa soli credendo di fare un massacro sbagli... ma se per dire butti i sanguinari in carica e l' unità nemica si ritrova l' assetato sul fianco è la fine...

stez ha scritto:

io mi sto costruendo una mono nurgle, con grande immondo come generale! come lista non è certo ipercompetitiva ma mi piace il background (odio mischiare le varie divinità caotiche)! è bellissimo poi vedere la faccia degli avversari quando vedono 3 unità da 20 di untori !

stez credo che tu stia sbagliando: una mono nurgle e davvo ottima, a mio parere la migliore tra le liste demoniache (ed anche la mia Spreferita).
l'unica cosa che potrebbe creare problemi e una avversario "focoso" (naturalmente nn intendo un avversario arraiato ma cn molti attacchi di fuoco) infatti l'unica volta che ho visto gli arcieri bretoniani fare qualcosa era contro una mono nrgle con i bracieri

no Luigi ha ragione Stez non è il massimo della competitività però molto bella biggisticamente... purtroppo mischiare le divinità è la via per le liste più competitive

io so chee di forte e conveniente c' è l' assetato di sangue e il pollone mago... me li hanno giocati contro in 2 partite diverse sn veramente forti.

la mononurgle è resistente perchè è dura tirare giù i modelli, però puoi sperare al massimo in vittorie minori..il risultato più comune è il pareggio !

a livello di demoni maggiori però sono tutti forti! Se scegli il Corpo a corpo va meglio l'assetato, per la magia il pollo e per la resistenza il ciccione di nurgle! l'unico un pò sottotono è quello di slaanesh!

la mono nurgle magari è divertente xk l'avversario si stanca dp un pò di giocare... XD però fai poco se resisti e basta... prima o poi ti picchierà pesantemente e sensa la potenza dei sanguinari, la molteplicità degli attacchi delle demoniette e soprattutto i potentissimi pirodemoni è dura vincere... è come avere una ferrari e montargli gomme usate nn lavarla mai andare sempre a 40 chilometri orari... c' è nn la sfrutti a pieno... magari ti diverti però si vede che manca qualcosa...

pero secondo me per risponderealla domanda iniziale, dopo tutte queste considerazioni, mi sentirei di dire
si, sono molto forti pero nn sono un must un esercito demoniaco puo andare benissimo anche senza un demone maggiore che lo guidi